NIR EYAL: Mastering Indistractability (Pamamahala ng Panloob na Mga Trigger at Kumuha ng Personal na Pananagutan), Pag -agaw kumpara sa Traction at Taming Ang Teknolohiya ng Teknolohiya - E299

"Sa mga araw na ito, napakaraming mga label sa paligid. Sinasabi ng ilan na mayroon silang isang maikling pansin, na mayroon silang isang nakakahumaling na pagkatao, o hindi sila mahusay sa pamamahala ng oras. Ginagamit namin ang mga label na ito na pumili ng isang mahusay na label. sino ka. " - Nir Eyal

"Ang mga tagapagtatag na nasa industriya ay alam kung ano ang gagawin. Ito ay nangangailangan ng pare-pareho na pagsisikap. Ang lihim sa isang buhay na mahusay na buhay ay naglalagay ng oras sa tamang mga lugar sa iyong buhay ayon sa iyong mga halaga. Maraming tao ang mura sa kanilang pera ngunit pagdating sa kanilang oras, ibibigay lamang nila ito. Dapat itong kabaligtaran dahil maaari kang palaging kumita ng pera ngunit hindi ka maaaring gumawa ng mas maraming oras." - Nir Eyal

"Karamihan sa mga tao ay sasabihin na ang kabaligtaran ng pagkagambala ay nakatuon. Hindi iyon tama. Batay sa etimolohiya ng salita, ang kabaligtaran ng pagkagambala ay traksyon, na nangangahulugang ang anumang pagkilos na humihila sa iyo patungo sa sinabi mo na ang traksyon ay ang anumang pagkilos na humihila sa iyo sa kung ano ang sinabi mo at ang pag -abala ay ang anumang aksyon na humihila sa iyo sa kung ano ang iyong pinaplano. Ang ating sarili ay kumukuha. Ito ay nakasalalay sa hangarin. " - Nir Eyal

Ang pag -uusap na ito sa pagitan nina Jeremy Au at Nir Eyal, ang pinakamahusay na may -akda ng "Hooked" at "Hindi Maipaliwanag," ay nagbabahagi ng mga pananaw sa mastering focus at pag -iwas sa mga pagkagambala. Ang talakayan ay umiikot sa tatlong pangunahing mga tema:

1. Pag -unawa sa Sikolohiya ng Pagkagambala: Ipinapaliwanag ng NIR ang panloob at panlabas na mga nag -trigger na humantong sa pagkagambala at binibigyang diin ang kahalagahan ng mastering emosyonal na kakulangan sa ginhawa bilang unang hakbang upang maging hindi mapag -aalinlangan.

2. Pamamahala sa Oras at Kalendaryo ng Kalendaryo: Itinampok niya ang kahalagahan ng oras ng pagpaplano para sa traksyon, pag -align ng iskedyul ng isang tao na may mga personal na halaga, at paggamit ng mga pag -sync ng iskedyul upang unahin ang mga gawain at maiwasan ang mga pagkagambala.

3. Pagbuo ng Konseho at Pagkakilanlan: Ibinahagi din niya ang kanyang personal na paglalakbay patungo sa pagiging hindi maipapalagay at tagapagtaguyod para sa pag -ampon ng pagkakakilanlan ng isang hindi masisira na tao upang maging maayos ang mga nakatuon na pagpipilian.

Sa buong pag -uusap, pinag -uusapan nila ang kapangyarihan ng intensyonalidad sa personal at propesyonal na buhay ng isang tao, na nagpapatupad ng mga diskarte na nakabalangkas sa kanyang libro. Napag -usapan din nila ang epekto ng teknolohiya sa paglikha ng mga gawi, ang mga hamon sa pagsulat ng isang libro at pagkamit ng personal na paglaki sa pamamagitan ng pare -pareho na pagsisikap.

Mag -subscribe sa Spotify , Apple Podcasts , Google Podcast , YouTube at Tiktok !

Sigurado?

Sinuportahan ni Ringkas

Ang Ringkas ay isang digital na platform ng mortgage na malulutas ang pag -access sa mga problema sa financing para sa mga naghahanap ng bahay sa Indonesia at Timog Silangang Asya. Kasalukuyang nakikipagtulungan ang Ringkas sa lahat ng mga pangunahing bangko sa Indonesia at ang pinakamalaking developer ng pag -aari sa higit sa 15 mga lungsod. Ang Ringkas Vision ay upang i -democratize ang pagmamay -ari ng bahay at lumikha ng higit sa 100 milyong mga may -ari ng bahay. Matuto nang higit pa sa www.ringkas.co.id

Sigurado?

Jeremy AU: (01:08)

Hoy Nir, magandang makita ka ulit para sa aming buwanang podcast. Kumusta ang buhay para sa iyo sa mga araw na ito?

Nir eyal: (01:13)

Mahusay na makita ka ulit. Marami na akong nakitang kamakailan. Nakita namin ang bawat isa sa isa sa aking mga pag -uusap sa Harvard Club at oo. Masarap makita ka ulit.

Jeremy AU: (01:20)

Oo, ang ibig kong sabihin, napakahusay na ayusin ang kaganapang iyon para sa Harvard Business School Club ng Singapore at lubos kang nabili. 120 mga tiket na nabili at ito ay isang buong pulutong, kami ay abala. Nasa isang genting center kami. Mahusay na pag -turnout, mahusay na mga katanungan, at hindi kapani -paniwala na pag -uusap at malinaw naman na tinatalakay namin ang hindi maihahambing, ang iyong pangalawang libro.

At naisip ko lang sa aking sarili, tao, na kailangang maging paksa para sa aming pangalawang podcast lalo na dahil ganoon ito, puno ng lahat ng mga pananaw na ito. At sa totoo lang, isang mahusay na katapat sa aming nakaraang yugto kung saan tinalakay mo ang tungkol sa Hooked at kung paano mabubuo ng mga kumpanya ang mga ugali na ito ng pagbuo sa produkto. Bago tayo magsimula doon, para sa mga bago sa iyo, maaari mo bang ipakilala ang iyong sarili na tunay na mabilis?

Nir eyal: (01:56)

Sigurado. Kaya't ako ay isang taga -disenyo ng pag -uugali, kaya ang aking araw na trabaho, kaya upang magsalita, ay tumutulong sa mga kumpanya na bumuo ng uri ng mga produkto na bumubuo ng malusog na gawi sa buhay ng mga gumagamit, kaya ang mga produkto sa Edtech, tulad ng Kahoot na gumagamit ng modelo ng hook upang makuha ang mga bata na nakakabit sa mga produkto ng pag -aaral tulad ng Fitbod na nakakakuha ng mga taong naka -hook upang mag -ehersisyo, na gumagamit ng hook model upang matulungan ang mga form na ito ng mga gawi sa ehersisyo. Ang mga produktong tulad ng Sunnyside na tumutulong, ay talagang tumutulong sa mga tao na mabawasan ang kanilang ugali sa paligid ng pag -inom ng alkohol sa pamamagitan ng paggamit ng modelo ng hook upang mai -hook ang mga ito sa app na ito. Kaya oo, kaya ako ay isang consultant ng mamumuhunan, tagapagsalita, at may -akda.

Jeremy AU: (02:30)

Kamangha -manghang. At alam mo, sumulat ka ng pangalawang libro, di ba? At naalala ko ang pagbabasa ng Hooked, ang unang libro sa isang bookstore sa New York City at malinaw naman, nabighani ako bilang isang negosyante ng tagapagtatag tungkol sa kung paano.

Nir Eyal: (02:40)

Maghintay, nabasa mo ito sa isang bookstore dahil ayaw mong bilhin ito o ano? Bakit mo ito nabasa sa isang bookstore?

Jeremy AU: (02:44)

Oo, sa kasamaang palad hindi ko ito binili. Kaya't wala sa pera na iyon ang pumasok sa iyong bulsa. Humihingi ako ng paumanhin tungkol doon. Ako lang, gumugol lang ako ng halos kalahating oras.

Nir Eyal: (02:49)

Gusto ko ang aking $ 3 na komisyon.

Jeremy AU: (02:51)

Alam ko, di ba? Kaya't naroroon ako, nagbabasa lang, alam mo, bilis lang ang pagbabasa at pagtingin sa mga pangunahing headline, mga kabanata, ang ilan sa mga magagandang diagram doon. At ngayon, nagsulat ka ng pangalawang libro, hindi maipalabas, na kung paano makontrol ang iyong pansin at piliin ang iyong buhay. Para sa mga nanonood ng video, makikita mo ang dalawang librong iyon sa background doon. At sa gayon, gusto ko lang sa iyo na baka magbigay ng isang mabilis na buod, sa palagay ko, kung bakit sinimulan mo ang pagsulat ng librong ito bago tayo uri ng pag -uusap tungkol sa kung ano ang mga pangunahing takeaway.

Nir eyal: (03:11)

Sigurado. Oo. Kaya ang baluktot ay tungkol sa kung paano ka magtatayo ng malusog na gawi sa buhay ng mga gumagamit. Ang Indestractable ay tungkol sa kung paano natin masisira ang masamang gawi sa ating buhay, at ito ay para sa iba't ibang mga madla at iba't ibang mga produkto. Ang baluktot ay para sa mga taong nagtatayo ng mga produktong ito. Kaya, ang mga namimili, PM, taga -disenyo, ang sinumang nagtatayo ng uri ng produkto na kailangang ulitin ang pakikipag -ugnay, iyon ang para sa at tungkol sa hindi masisira ay para sa lahat.

Ito ay hindi lamang para sa mga tao ng produkto, hindi lamang ito para sa mga taong nagsisimula, ito ay para sa sinumang nahihirapan sa paggawa ng mga bagay na alam nilang dapat gawin, ngunit sa isang kadahilanan o iba pa, ay hindi. Nalaman namin na ang problema na mayroon ang karamihan sa mga tao ngayon ay hindi na hindi nila alam kung ano ang gagawin. Karaniwang alam nating lahat kung ano ang gagawin. Kung nais mong makakuha ng hugis, kailangan mong kumain ng tama at mag -ehersisyo. Kung nais mong maging mas mahusay sa iyong trabaho, kailangan mong gawin ang hirap na hindi nais gawin ng ibang tao. Kung nais mong magkaroon ng mas mahusay na mga relasyon sa iyong pamilya, kailangan mong ganap na makasama sa kanila, di ba? Alam namin kung ano ang gagawin, at kung hindi mo alam kung ano ang gagawin, Google ito, di ba?

Sa kauna -unahang pagkakataon sa kasaysayan ng tao, ang lahat ng mga sagot ay nasa labas. Lahat sila ay libre. Kailangan mo lamang pumunta gumawa ng ilang paghuhukay, at ang mga sagot ay naroroon. Kaya ang problema ay hindi na hindi natin alam kung ano ang gagawin, iyon ang problema ng mga nakaraang henerasyon. Maaari nila, alam mo, maaaring sabihin ng aming mga magulang o lola, mabuti, hindi lang namin alam. Ngayon, alam nating lahat. Hindi lang natin ginagawa ang mga bagay na alam nating dapat. At sa gayon, ang problema sa, na may kaguluhan ay pinipigilan natin ito sa pamumuhay ng ating buong potensyal at pamumuhay ng uri ng buhay na alam nating nararapat. Kaya hindi lamang ito tungkol sa kaguluhan sa tech, kahit na ang mga tampok na ito ay kitang -kita, maraming tao ang nagsasabi na sila ay ginulo dahil sa kanilang mga telepono o social media o kung ano man, ngunit ang hindi mapag -aalinlanganan ay naglalayong lumalim kaysa doon, tinitingnan ang sikolohiya kung bakit tayo nagagambala sa lahat ng uri ng mga bagay. Bakit tayo kumakain nang hindi malusog kapag sinabi nating nasa diyeta tayo? Bakit tayo naninigarilyo sa kabila ng pag -iisip na alam nating nais nating huminto. Bakit ginagawa natin ang lahat ng uri ng mga bagay na naiiba sa sinasabi nating gagawin natin?

At ang mabuting balita ay hindi ito isang bagong problema. Alam namin na si Plato, ang pilosopo ng Greek, ay nag -uusap tungkol sa problemang ito 2,500 taon na ang nakalilipas. Tinawag niya itong isang Akrasia sa Greek, ang pagkahilig na gawin ang mga bagay laban sa aming mas mahusay na interes, na nagpapaalala sa amin na hindi ito bago, at tiyak na hindi ito isang bagay na naimbento dahil sa modernong teknolohiya. Ito ay isang problema sa edad, at sa gayon ang solusyon ay mas malalim kaysa sa kung ano ang sinasabi sa iyo ng maraming mga hangal na libro doon. Itigil ang paggamit ng iyong telepono. Lahat ng mga pagkakamali ng social media. Ang iyong pansin ay ninakaw. Ang iyong utak ay nai -hijack. Sa palagay ko iyon ay isang alamat.

Jeremy AU: (05:20)

Kaya, nagigising ako sa umaga at pagkatapos ay ang unang bagay na ginagawa ko ay hilahin ang whatsapp, halimbawa. At pagkatapos ay pumunta ako sa aking email, nasa kama ako, mahuli lang ang lahat. At pagkatapos ay isang oras, alam mo, isang oras na lilipad. Isasaalang -alang mo ba ang kaguluhan o isasaalang -alang mo na ako ay tungkol sa aking gawain sa daloy ng trabaho sa komunikasyon?

Nir Eyal: (05:37)

Well, magsimula tayo sa kung ano ang isang kaguluhan? Sapagkat pagkatapos ay matukoy natin kung ano ang partikular na pag -uugali na iyon. Kaya ang pinakamahusay na paraan upang malaman kung ano ang isang kaguluhan, ay tanungin ang iyong sarili kung ano ang kabaligtaran ng kaguluhan? Karamihan sa mga tao ay sasabihin na ang kabaligtaran ng kaguluhan ay nakatuon. Hindi iyon eksakto. Kung titingnan mo ang pinagmulan ng salita, ang etimolohiya ng salita, ang kabaligtaran ng pagkagambala ay traksyon. Siyempre, tama ito. Kapag iniisip mo ito, traksyon at kaguluhan, magkasalungat sila. Ang traksyon sa pamamagitan ng kahulugan ay anumang aksyon na humihila sa iyo patungo sa sinabi mong gagawin mo. Ang parehong mga salita, traksyon at kaguluhan ay may parehong Latin root 'trahere', na nangangahulugang hilahin. Kaya ang traksyon ay anumang aksyon na humihila sa iyo patungo sa sinabi mong gagawin mo. Ang pagkagambala ay anumang aksyon na humihila sa iyo mula sa kung ano ang plano mong gawin at mapapansin mo na ang parehong mga salita ay nagtatapos sa parehong anim na titik, pagkilos, pagkilos ng spells.

Kaya ang pagkagambala ay hindi isang bagay na nangyayari sa atin, di ba? Hindi ito kasing simple ng, ang iyong mga pings, dings, at singsing sa iyong telepono. Ang pagkagambala ay sa katunayan, isang aksyon na ating sarili. Tama doon sa Salita. Kaya ang sagot sa iyong katanungan ay ang pagtingin sa whatsapp unang bagay sa umaga. Iyon ba ang traksyon o kaguluhan? Ito ay nakasalalay sa isang salita, at ang isang salita ay hangarin. Intent, di ba? Tulad ng sinabi ni Dorothy Parker, "Ang oras na plano mong basura ay hindi nasayang na oras". Kaya kung pinlano mong pumunta sa WhatsApp at gawin ang iyong bagay para sa dami ng oras na iyon, at iyon ang plano mong gawin, walang mali dito. At kinamumuhian ko ang salaysay na ito na naririnig mo ang ilang mga tao na nagsasabi, na oh, alam mo, naglalaro ng mga video game o sinusuri ang iyong telepono, na kahit papaano ay maibabawas sa moral, ngunit nanonood pa ng football sa TV, okay lang iyon. Tulad ng pareho. Hindi sa atin na moralize at medikal ang mga pag -uugali na ito. Walang mali dito. Kailangan nating bigyan ng pahinga ang ating sarili at mapagtanto na walang mali sa mga pag -uugali na ito. Ito ay tungkol sa kung bakit ginagawa namin ang mga ito, kung paano namin ginagawa ang mga ito, kung gaano karaming oras ang ginugol namin sa paggawa ng mga ito.

Ito ay mas sopistikado kaysa sa sinasabi lamang, oh, teknolohiya, mabuti, masama. Simula sa ito ay traksyon? Ito ba ang plano mong gawin sa iyong oras? O ito ay kaguluhan? Ito ba ay isang bagay na hindi mo planong gawin sa iyong oras? Ngunit ang tanging paraan upang gawin iyon, kung tayo ay matapat sa ating sarili, napagtanto na hindi tayo maaaring tumawag ng isang bagay na isang kaguluhan maliban kung alam natin kung ano ang ginulo sa atin, di ba? Kung mayroon kang isang malaking puting bukas na kalendaryo ng kalendaryo na wala rito, hindi ka nabalisa sa anumang bagay dahil ano ang iyong ginulo? Kailangan mong malaman ang traksyon upang malaman kung ano ang kaguluhan. Kaya kung pinlano mong pumunta sa WhatsApp, traksyon iyon. Walang mali dito. Ngunit kung ginawa mo ito para sa isa pang kadahilanan, ito, ito ay nangyari sa akin sa lahat ng oras. Sinabi ko na gagawa ako ng trabaho. Sinabi ko na makakasama ko ang aking anak na babae. Sinabi ko na may gagawin ako o iba pa. Iyon ang plano kong gawin, at narito inilalagay ko ito sa aking telepono. Ngayon ay isang kaguluhan.

Jeremy AU: (08:03)

Alam mo, sa palagay ko ang bahagi nito ay dahil sa palagay ko mayroong isang pakiramdam na mahirap na magambala sa pamamagitan ng chess sa ilang sukat. Ibig kong sabihin ang chess ay isang laro na nasa loob ng libu -libong taon. Ito ay medyo prangka. Sa palagay ko mahirap makaramdam ng gumon o walang kontrol sa paglalaro ng chess, hindi bababa sa, tulad ng sa kung ano ang magiging maraming tao sa paligid ng hapag kainan, ngunit pagdating sa kagaya ng Instagram, Tiktok, nararamdaman ito bilang isang aktibidad, mas maraming proseso, mas maraming hyper na nakalulugod. Alam mo, mas maraming inhinyero, higit pa sa pagkahilig na mawalan ng kontrol at pakiramdam tulad ng oras na dumaan. Kaya sa palagay ko mayroong isang kagiliw -giliw na pabago -bago doon kung saan sa tingin ko sa ilang lawak, malinaw naman ang traksyon kumpara sa kaguluhan, ngunit nararamdaman lamang nito na ang ilang mga klase ng mga pagkagambala ay mas nakaka -engganyo, marahil dahil sa iyong unang libro na tinatawag na Hooked, sinasadyang binuo upang magkaroon ng pakikipag -ugnay na iyon.

Nir Eyal: (08:48)

Oo, alam mo, nakangiti ako at tumatawa ngayon dahil hinila ko ang isang artikulo habang pinag -uusapan mo, na pinamagatang sa New York Times, ang American Paper of Record. Ang pamagat ng artikulong ito ay ang kampanya ng stealth na nakakakuha ng mga bata na naka -hook sa chess. Ito ay sa New York Times, at lumitaw ito noong ika -24 ng Abril ng taong ito, at ito ay isang artikulo tungkol sa kung paano ang chess na ito ay kakila -kilabot na problema dahil ang mga bata sa paaralan ay patuloy na naglalaro ng mga website ng chess.com at chess at chess streaming, at hindi nila maaaring ituon ang kanilang pag -aaral dahil sa lubos na nakakahumaling na laro ng chess. Nakikita mo ang kabalintunaan dito, pinapagana namin at medikal ang mga bagong pag -uugali na ito. Ito ay Facebook, ito ay Pinterest, Instagram ito, Tiktok. Ito ang lahat ng mga bagong produktong ito. Lahat at anumang bagay ay maaaring maging isang kaguluhan kung hindi ito ang plano mong gawin. Alam ko ang mga tao kung saan ang trabaho ay isang kaguluhan, ang trabaho ay napaka -positibo, ngunit nagtatrabaho sila sa mga maling oras. Hindi sila gumugol ng oras sa kanilang pamilya o mag -ehersisyo o gumawa ng mga bagay na alam nilang kailangan nilang gawin upang ilipat ang kanilang buhay pasulong dahil ginulo sila ng trabaho.

Kilala ko ang mga taong ginulo ng ehersisyo, di ba? Pumunta sa harap ng linya sa anumang lahi at makikita mo ang mga taong nag -eehersisyo nang labis. Nakita mo na sila, di ba? Ang mga ito ay stick manipis. Gumagamit sila ng pagtakbo o ehersisyo bilang isang pagtakas, bilang isang kaguluhan. Kaya hindi mahalaga kung ito ay masyadong maraming balita, masyadong maraming booze, sobrang football, masyadong maraming Facebook, palagi kang makakahanap ng kaguluhan maliban kung alam mo kung bakit ka nagagambala. Kaya ang instrumento, tayo, sa pamamagitan ng paraan, ginagawa natin ito sa bawat henerasyon. Ito ay tinatawag na isang moral na gulat. Ang mga panic sa moral ay nangyayari sa lahat ng oras, lalo na kung ito ay isang bagay na maaaring makontrol ang talino ng kababaihan at mga bata. Palagi naming nakikita ang parehong wika na muling nag -recycle. Ito ay ang parehong eksaktong wika na ginagamit ng mga tao upang punahin ang mga modernong teknolohiya ngayon, lalo na sa media. Palaging ito control control. Oh Diyos ko, ginagawa nila tayong lahat sa mga zombie. Wala tayong magagawa tungkol dito. At hindi lamang ito mali, talagang naglalaro ito sa mga kamay ng nais ng mga kumpanya ng tech. Nakita mo ba ang pelikulang Social Dilemma?

Jeremy AU: (10:53)

Oh, hindi ang dilemma, ngunit napanood ko ang social network.

Nir Eyal: (10:57)

Ang social network? Hindi. Iyon ay isang mabuti.

Jeremy AU: (10:59)

Iyon ay isang mabuti. Ito ay nakasisigla para sa oras na iyon, isang negosyante ng mag -aaral.

Nir Eyal: (11:02)

Napakaganda ng social network. Ang Social Dilemma ay isang pelikula na hindi ko inirerekumenda. Talagang kinapanayam nila ako para dito. Buweno, naupo ako sa kanila ng tatlong oras na mas mahaba kaysa sa pelikula mismo, at sinabi ko sa kanila ang lahat ng mga paraan na maaari nating gawin ang tungkol sa kaguluhan.

Jeremy AU: (11:15)

Tama.

Nir Eyal: (11:16)

At hindi nila isinama ang anumang sasabihin ko sa pelikula. Wala. Wala. Alam mo kung bakit? Dahil hindi nito natugunan ang kanilang salaysay ng pagtulak ng kawalan ng lakas, pagtulak ng kawalan ng pag -asa, na wala kang magagawa. Nais nilang ipatupad ang hangal na salaysay na ito na ikaw ay isang literal na isang papet sa isang string. Ipinakita nila, ang ibig kong sabihin, ang poster ng pelikula ay literal na tulad ng isang tao na na -manipulate ng masamang ito na naghahanap ng kamay na ginagawang isang Marionette. At iyon mismo, wala, hindi sa palagay ko ay nagkataon na ang pelikulang ito ay nasa Netflix. Ang Netflix, ang kumpanya kung saan sinabi ng CEO na ang pinakamalaking katunggali ng Netflix ay natutulog, dahil kung nais mong turuan ang mga tao na maging pasibo, maging walang pag -asa, na hindi gumawa ng anumang bagay sa problema tungkol sa problema, sabihin sa kanila na walang magagawa.

Maghintay para sa mga pulitiko na ayusin ang problemang ito. At kung ano ang ginagawa ng mga tao? Wala, dahil lahat tayo ay gumon. Ano ang magagawa ko? Kaya pupunta lamang ito upang ipakita sa iyo na, kung ito ay chess o anuman, hindi ito tungkol sa aktibidad mismo. Hindi ito tungkol sa telepono sa iyong kamay. Mas malalim ito. Mayroong isang mas malalim na sikolohiya sa paligid kung bakit kami nagagambala.

Jeremy AU: (12:19)

Ibig kong sabihin, okay. Sumasang -ayon ako sa iyo na mayroong moral na gulat. Ibig kong sabihin, pabalik noong bata pa ako, nasa moral na gulat ako tungkol sa Pokemon at Harry Potter. Mayroong palaging isang moral na gulat tungkol sa ilang bagay. Kaya sumasang -ayon ako sa iyo na sa palagay ko mayroong isang sensationalism na mangyayari. Magkakaroon ng mga alon at alon, ngunit sa parehong oras ng oras, alam mo, sa isang dulo, mayroon pa bang pang -unawa na ang mga mas bagong klase ng social media, o anumang nais mong tawagan ito, ang mga aktibidad ay maaaring maging mas nakakaengganyo kaysa sa iba pang mga form, sa mga tuntunin ng tulad ng pag -uugali na iyon? Kaya kami, halimbawa, alam namin na mayroong alkohol at mayroong may problemang pag -inom ng alkohol na mayroon tayo, malinaw naman na nikotina, na kung saan ay isa pang bersyon. At malinaw naman, pinag -uusapan ng mga tao ang tungkol sa digital na nikotina at lahat ng iba pang bagay. Ngunit, at pagkatapos ay sa kabilang banda, siyempre mayroon kaming lahat ng mga pampublikong tawag na ito, sa mga tuntunin ng Facebook at Google at sila mismo ang nagsasabi sa mga pampublikong kita na nagsasabing, hey, naghahanap kami na malinaw na dagdagan ang pakikipag -ugnayan. Sinusubukan naming tumaas. Kaya naniniwala sila, o hindi bababa sa sinasabi na sila ay mekanisado o siyentipiko ay naging mahigpit tungkol sa kung paano madagdagan iyon mula sa isang pananaw ng mga system. Kaya, hindi ako sumasang -ayon sa iyo na ito ay maaaring maging labis na sentralisado, ngunit mayroon ba, pakiramdam mo ba ay may ilang mga aktibidad o iyon ang modernong panahon, na mas malambing sa kahulugan o pakikipag -ugnay?

Nir Eyal: (13:29)

Sigurado. Ganap. Oo, ang teknolohiya ay tiyak na nakakakuha ng mas mahusay sa pag -hook sa iyo. Walang duda tungkol dito. Sinulat ko ang libro, Hooked. Alam ko ang lahat ng kanilang mga trick at sasabihin ko sa iyo na ang paggamit ng mga taktika na ito ay gumagana. Hindi namin magkakaroon, nakakatawa ito, noong una kong isinulat ang baluktot, palagi kong nakuha ang pagtutol na, darating, at ang mga kumpanyang ito, masuwerte lang sila. Alam mo ang batang ito sa kanyang dorm room, Zuckerberg, anuman, napalad lang sila. Wala nang nagsasabi na dahil alam ng mga kumpanyang ito kung ano ang nag -click sa iyo at alam kung ano ang nagpapasaya sa iyo kaysa sa pag -unawa mo sa iyong sarili. Gumagamit sila ng sikolohikal na pagmamanipula upang hikayatin ang iyong pag -uugali. Nais nilang manatiling baluktot hangga't maaari. Alam ko, di ba? Alam ko ang lahat ng kanilang mga trick at mabuti sila, ngunit hindi sila maganda.

Hindi ganun kaganda. Mas malakas tayo. Ang mga pamamaraan na ito ay gumagana sa mga margin. Ganap. Nagtatrabaho sila, ngunit hindi sila humahawak ng kandila sa gumagamit na nakakaalam, kakaunti lamang ang mga simpleng pamamaraan sa kung paano maging hindi maipapalagay. Hindi ito crack cocaine. Ang kabuuan, tulad ng, tuwing naririnig mo ang isang tao na nakikipag -usap, naririnig mo ang maraming mga araw na ito tungkol sa dopamine, ito, at alam mo kung ano, anuman ang serotonin na sa tuwing naririnig mo ang mga tao na pinag -uusapan ang mga kemikal na ito sa utak, maaari mong agad na diskwento ang lahat ng sinasabi nila dahil oh, digital detox. Oh, iyon ang pinaka -hangal na bagay sa mundo. Tulad ng, kung wala kang dopamine, kung detox ka sa dopamine, mamamatay ka. Tulad ng Parkinson's, alam mo kung ano ang sakit na Parkinson? Ang Parkinson ay kapag ang iyong utak ay hindi gumawa ng sapat na dopamine. Iyon ang sakit na Parkinson, di ba? Kaya't ang buong ito, nakakatawa. Wala itong kahulugan. Ngayon na sinabi, pinahahalagahan ko ang katotohanan na kailangan nating maging mas kamalayan kung paano natin ginagamit ang mga bagay na ito, malinaw naman, di ba? Iyon ay kung ano ang hindi maipapalagay na lahat.

Sinasabi ko sa mga tao, itinuturo ko ang mga tao nang eksakto kung paano idiskonekta ang kanilang iskedyul at ayon sa kanilang mga halaga, ang sa palagay ko ay isang pagkakamali ay ang pag -load ng responsibilidad sa mga kumpanyang ito. Sa palagay ko iyon ako, iyon ang pinagtutuunan ko. Hindi ako nagtalo sa tech na mabuti, tech masama. Hindi ako tiyak na hindi ko ipinagtatanggol ang mga ito. Sumulat ako ng isang buong libro sa kung paano mag -disconnect mula sa kanila nang higit pa. Ang pinagtutuunan ko ay nuance, at iyon ang hindi nakukuha ng mga kritiko sa tech. Mayroon silang isang insentibo upang gumawa ng shit up na mahalagang upang makakuha ka ng riled up. At ito, kung ano ang ironic ay gumagamit sila ng parehong sikolohikal na pagmamanipula na kanilang nakukuha.

Jeremy AU: (15:48)

Ah, kawili -wili.

Nir Eyal: (15:49)

Kapag binuksan mo ang New York Times, ang New York Times, bawat araw ay may ilang artikulo tungkol sa kung paano kakila -kilabot ang tech. Tuwing iba pang araw. Ang mga ito ay direktang mga kakumpitensya na may social media, di ba? Sila, ito ang kanilang direktang katunggali dahil maraming oras ka lamang sa araw at alam nila ang mas maraming oras na ginugol mo sa Instagram o Tik Tiktok ay hindi gaanong oras na ginugol mo ang pagbabasa ng New York Times. At kung ano ang ginagamit nila? Ako ay isang journalism undergrad. Ang aking menor de edad ay nasa journalism. Ang unang panuntunan ng journalism ay kapag nagdurugo ito, humahantong ito.

Jeremy AU: (16:15)

Oo.

Nir Eyal: (16:16)

Masamang balita, at sinasabi nila ang lahat tungkol sa social media. Social media, itinutulak nila ang masamang balita dahil alam nila ang masamang balita ay makikipag -ugnay sa iyo nang higit pa. Subukan at maghanap ng isang magandang balita sa New York Times. Hanapin ang New York Times ngayon. Hanapin ako ng isang magandang kwento ng balita. Tulad ng sabihin sa akin magandang balita. Hindi mo ito mahahanap. Lahat ito ay tungkol sa paggamit ng parehong mga trick, ang social media ang panlipunang dilema, buong pelikula tungkol sa kung gaano kahila -hilakbot ang teknolohiya. At hindi ko sinasabing walang masamang kahihinatnan.

Alalahanin kung sinabi ni {av Rilio, kapag naimbento mo ang barko, inimbento mo ang wreck ng barko. Mayroong tiyak na maraming mga negatibong kahihinatnan, ngunit kami, mayroon ding maraming magagandang bagay na nangyayari, di ba? Alam namin na mayroong tonelada ng magagandang bagay at maaari nating pag -usapan ang lahat ng magagandang bagay at ihambing ito sa masama. Kailangan nating magkaroon ng isang nuanced na pag -uusap sa halip na sabihin, woo, mabuti ang teknolohiya, masama ang teknolohiya. Iyon ay isang napaka -simple na paraan ng pagtingin sa problema, at sa palagay ko iyon ang sinusubukan kong mag -rally.

Jeremy AU: (17:03)

Sa palagay ko makatarungan na sabihin na mayroong isang napaka -nuanced na pananaw, tama, at sa palagay ko tama ka. Gayundin, sa palagay ko hindi ito magkasya nang maayos sa isang dokumentaryo na slash na pelikula.

Nir Eyal: (17:11)

Tama yan. Tama yan.

Jeremy AU: (17:12)

Mabuti

Nir Eyal: (17:13)

At ito ay napaka -maginhawa, di ba? Nais namin iyon, lalo na bilang mga magulang, di ba? Pareho kaming magulang. At hayaan akong sabihin sa iyo, kapag ang aking anak na babae ay gumawa ng isang bagay na hindi ko gusto, nais kong sabihin, nakikita mo, ito ay social media at alam mo, noong kami ay mga bata, nakikita mo na ito ay Pokemon o mabibigat na musika ng metal o rap o ang radyo o sa telebisyon. Ibig kong sabihin, bumalik ito sa nakasulat na salita. Tulad ng literal na sinabi ni Socrates na ang nakasulat na salita, ang kahila -hilakbot na teknolohiyang ito ng nakasulat na salita ay pupunta sa mga mahina na isip ng mga kalalakihan. At alam mo kung ano? Ito ay parang baliw, siyempre, tulad ng hitsura kung gaano karaming lipunan ang umusad dahil mayroon tayong teknolohiya ng nakasulat na salita. Ngunit tama rin siya sa isang paraan, di ba? Mayroong mga bagay na maaaring gawin ng mga sinaunang Griego, maaari nilang kabisaduhin ang mga bagay, maaari silang magbigkas ng buong libro mula sa kanilang isipan. Hindi natin magagawa iyon ngayon dahil hindi natin kailangan. Marami kaming na -offload sa aming teknolohiya. Kaya tiyak na ang punto ay narito na ang teknolohiya ay laging may maraming mga kalakal at maraming mga masasamang masama, ngunit ano ang gagawin mo tungkol doon? Sinira mo ba ang teknolohiya at sasabihin, huwag na natin itong gamitin? Hihintayin mo bang i -regulate ito ng mga pulitiko? At kadalasan sila ay sobrang ham-fisted, pinatong nila ito at pinapalala ito. Karaniwan nilang ginagawang mas masahol pa ang problema. O sasabihin mo, hey tingnan, ang lahat ng media ay idinisenyo upang makisali at hindi iyon kinakailangan ng isang masamang bagay.

Nabasa ko ang The New York Times, ako ay isang tagasuskribi. Binabayaran ko sila bawat buwan. Ngunit alam kong ang kanilang mga insentibo ay upang gawing pera ang aking mga eyeballs. Iyon ang ginagawa nila. Ibinebenta nila ang aking pansin sa mga advertiser, na modelo ng negosyo ng Facebook, di ba? Kaya ito ay tungkol sa kung paano natin ginagamit ang mga tool na ito sa paraang nagsisilbi sa atin sa halip na saktan tayo.

Ngunit kung wala tayong pag -uusap na iyon, kung mayroon lamang tayong napaka -simple na pag -uusap na ito, mabuti ang anumang bagay na darating sa labas ng Silicon Valley na masama. Sa palagay ko talagang pinapalitan natin ang ating sarili.

Jeremy AU: (18:43)

Kaya kung ano ang kagiliw -giliw na sa nakaraang yugto na tinalakay mo talaga mayroong puwang para sa pagkilos ng gobyerno, di ba? Na naniniwala ka na ang mga hakbang na maaaring gawin ng mga gobyerno. Dahil kami ay mga mamamayan, nakakakuha kami ng isang boto ng consumer, alam mo, kumuha ng isang lobby, mga gobyerno para sa regulasyon. At talagang iminungkahi mo, tulad ng sinabi mo, mayroong puwang na sa palagay mo, alam mo, ang mga tagagawa ng patakaran ay dapat, alam mo, ay kumakatawan sa mga interes ng mga tao at iba pa.

Kaya't ako ay uri lamang ng mausisa sa ikatlong puwang na iyon dahil napag -usapan namin kung ano ang sinusubukan na gawin ng mga kumpanya ng tech, napag -usapan namin kung ano ang dapat mapanatili ng mga mamimili ng ahensya, ngunit ako ay uri pa rin sa pag -usisa mula sa iyong pananaw, anong mga tagagawa ng patakaran ang dapat isaalang -alang mula sa iyong pananaw?

Nir Eyal: (19:19)

Oo, kaya ang aking lens para sa kung saan ang gobyerno ay dapat makisali nang malawak, sa palagay ko sa lipunan ay nasaan ang isang pagkabigo sa merkado? Di ba? Kung saan ang merkado ay maaaring gumana ng mga bagay. Dapat nating hayaan ang libreng merkado na gumana ang mga bagay. Sa palagay ko iyon ang pinakamahusay na modelo na kailangan nating dagdagan. Ang kasaganaan ng tao ay ang libreng merkado.

Kaya sa pangkalahatan ay dapat na mawala ang gobyerno. Ngayon, mayroong kung minsan kung may pagkabigo sa merkado, at sa palagay ko ay may hindi bababa sa dalawang kaso na maaari kong isipin kung saan may pagkabigo sa merkado, kung saan walang mekanismo ng pagkilos na nagpoprotekta sa mga taong nangangailangan ng espesyal na proteksyon. Sino ang mga taong iyon? Ang numero uno ay mga bata.

Jeremy AU: (19:52)

Oo.

Nir Eyal: (19:53)

Kaya mayroon kaming lahat ng mga uri ng mga batas na ginagawang labag sa batas na gumawa ng negosyo sa mga taong nasa ilalim ng isang tiyak na edad. Di ba? Hindi ako makalakad papunta sa casino kasama ang aking anak na babae at hayaan siyang maglaro ng blackjack. Masyado siyang bata, di ba? Siya ay isang tinedyer. Hindi siya handa na maglaro ng blackjack. Hindi siya maaaring mag -order ng alkohol dahil siya ay masyadong bata, dahil ang gobyerno ay itinuturing na ang mga tao sa isang tiyak na edad ay hindi nasa tunog ng katawan. Hindi nila maaaring gawin ang mga pagpapasyang iyon. Nasa libro na yan. Kaya sa tingin ko. Halimbawa, social media. Ang minimum na edad ay 13. Alam mo, naririnig ko ang mga magulang sa lahat ng oras na sinasabi sa akin na napakasama ng social media para sa aking anak, at tiningnan mo ito at iyon.

Kumusta ang iyong anak? Siyam na Sampu? Guys, ano ka, ang ibig kong sabihin, ay dumating sa kumpanya. Ilan ang mga produkto na binibili mo? Kung nagpunta ka sa tindahan at bumili ng laruan at ang, hindi ka bibili ng isang laruan para sa isang 10 taong gulang na nagsasabing 15 plus, di ba? Tulad ng, ano ang ginagawa? Sa amin iyon guys. Sinasabi sa amin ng mga kumpanya, huwag hayaang gamitin ito ng iyong anak. Gayunpaman, sa palagay ko ay dapat na lumakad ang gobyerno at magkaroon ng mas malaking pag -verify sa edad.

Jeremy AU: (20:47)

Tama.

Nir Eyal: (20:48)

Ayoko ng ginawa ni Utah. Sa palagay ko walang ginawa ang Utah sa ilalim, sa palagay ko ay 18 ito, maaaring gumamit ng social media sa lahat ng panahon. Sa palagay ko dapat mayroong pag -verify ng edad dahil para sa maraming mga bata doon, mayroong isang baligtad, di ba? Alam namin na, halimbawa sa States Suicide of LGBT, o paumanhin, hindi ko alam kung ano ang tinatawag natin sa kanila ngayon. Sa palagay ko tatawag lang tayo sa queer ang label. Ngunit ang mga kabataang queer na alam natin ay may mas mababang mga rate ng pagpapakamatay kaysa sa dati. At sa palagay namin na ang bahagi ng kadahilanan na, ay dahil ngayon sa kauna -unahang pagkakataon, maaari silang kumonekta sa ibang mga tao na nahihirapan sa mga katulad na hamon tungkol sa kanilang sekswalidad o kasarian sa paraang hindi nila dati. Kaya't iyon ay isang malaking plus, di ba? Kaya hindi namin nais na kumot lamang ng pagbabawal dahil maraming mahusay na nagawa mula rito. Ngunit sa palagay ko tiyak na dapat ay isang mahusay na ipinatutupad na mga limitasyon ng edad. Kaya kung sasabihin natin 13. Okay. Kailangan mo ng pag -verify ng edad at ilang uri ng override ng magulang upang sabihin, alam mo, sinasabi namin sa iyo na hindi ito para sa mga bata sa ilalim ng 13 at marahil maaari nating talakayin kung dapat itong maging mas matanda kaysa sa 13.

Ito ay, sa palagay ko, mayroong isang magandang debate na magkaroon ng kung ano ang tamang edad, ang iba pang protektadong grupo na hindi natin sapat na pinag -uusapan, ngunit sa palagay ko ay nararapat na maging isang bagong kategorya ng proteksyon. Ang mga tao ba na gumon sa pathologically? Ginagamit namin ang salitang pagkagumon. Itinapon namin ito. Adik ako diyan. Adik ako dito. Dito sa Singapore, alam mo, nakikita mo ito sa lahat ng oras. Mayroong mga Irving chips, di ba? Ang mga katulad na crackers. Sinasabi nito ang panganib, nakakahumaling na nilalaman sa loob. Ito ay mga crackers, di ba? Tulad ng, halika na natubig namin ang term na pagkagumon na ito ay naging walang kahulugan. Ang pagkagumon ay isang patolohiya, ito ay isang seryosong karamdaman. Kung alam mo ang isang tao na nagpupumilit sa pagkagumon, hindi ito isang biro. Hindi, oh, gumon ako sa mga crackers, di ba? Maaari itong talagang mapanghihinang. Kaya sa palagay ko ang mga taong gumon sa pathologically ay karapat -dapat na espesyal na proteksyon. Ngayon, maraming mga produkto na potensyal na nakakahumaling.

Gusto kong magtaltalan na ang anumang produkto na ginagamit ng isang sapat na malaking bilang ng mga tao, ay pupunta sa adik sa isang tao hangga't ang produktong iyon ay isang analgesic. Kaya ang anumang analgesic, anumang bagay na malulutas ang sakit ay magpapataw sa mga tao kung ginagamit ito ng isang sapat na bilang ng mga tao. Paano ko malalaman ito? Naitala namin ang mga kaso ng mga tao na gumon sa Tylenol, ikaw, ano ang tawag mo rito? Perol, ano ang tawag mo rito? Panadol. Oo. Mayroon kaming mga lugar ng mga tao na gumon sa chewing gum. Mayroon kaming mga kaso ng mga taong gumon sa literal na pag -inom ng tubig. Ibig kong sabihin, may mga dokumentadong kaso na gumon ang mga tao sa lahat ng uri ng mga bagay -bagay. Hindi ito kasing simple ng sinasabi, oh, ito ang sangkap na ito o ang aparatong ito. Pagkagumon, ito ay isang sakit. Kaya kung mayroon kang uri ng produkto na maaaring maging adik sa mga tao. Iyon ay hindi nangangahulugang kailangan mong gumawa ng isang bagay tungkol dito, dahil sa madalas na hindi mo magagawa.

Ang alkohol ay lubos na nakakahumaling, paraan na mas nakakahumaling kaysa sa anumang bagay sa iyong telepono, di ba? Tumatawid ito sa hadlang ng dugo-utak. Maliwanag, nakakahumaling ito sa pisikal, hindi lamang nakakahumaling sa pag -uugali. At gayon pa man, ang tagagawa ng alkohol ay walang paraan upang malaman kung sino ang isang alkohol. Paano nila malalaman? Walang paraan. Gayunpaman, sa palagay ko na kapag alam mo kung sino ang potensyal na gumon, mayroon kang isang obligasyong moral na gumawa ng isang bagay. Kaya alam ng mga kumpanyang tech na ito ang mga kumpanya ng gaming, ang mga kumpanya ng social media, alam ng mga kumpanya ng media kung gaano karaming oras ang ginugol natin. At sa palagay ko ay dapat mayroong batas na nagsasabing ang bawat kumpanya ay kailangang magkaroon ng tinatawag na patakaran sa paggamit at pang -aabuso. Hindi lahat ng kumpanya, mga kumpanya ng media, magsisimula lamang tayo sa mga kumpanya ng media, balita sa paglalaro, mga social network na nagsasabing, mayroong isang tiyak na bilang ng oras. Kung nakikipag -ugnay ka sa amin sa isang tiyak na bilang ng oras, mayroong isang wire ng biyahe na nagpapadala sa iyo ng isang mensahe na magalang na nagsasabi, nakikita namin na ginamit mo ang aming produkto sa isang paraan na maaaring magpahiwatig na nahihirapan ka sa isang pagkagumon.

Paano tayo makakatulong? At nagbibigay ito sa iyo ng mga tool. Kaya kung nagbabasa ka ng New York Times nang labis, okay mayroon kaming mga tao na tinatawag na News Junkies. Iyon ay naging isang termino, hindi ko alam kung ginagamit pa rin ito ng mga tao, ngunit. Tulad ng kapag lumaki ako, ang mga tao ay mga junkies ng balita. Dahil sila ay makatarungan, at marahil ay alam natin ang ilan sa mga taong ito na nanonood lamang ng maraming balita, di ba? Tulad ng go get a life at nakakaapekto ito sa kanilang kagalingan. Kaya't pagkatapos ng isang tiyak na bilang ng oras, magpapadala sila sa iyo ng isang mensahe na nagsasabi, paano tayo makakatulong? At marahil ito ay upang i -blacklist ka, marahil ay upang katamtaman ang bilang ng oras, marahil ay upang magpadala sa iyo ng mga tool at sanggunian sa paligid kung paano ka makakapagpapatupad ng tulong para sa kaguluhan na ito.

Kaya mas seryoso namin ang problemang iyon sa pamamagitan ng paglikha ng isang bagong protektadong klase. Ngayon ay tungkol sa 3% ng populasyon, 3% ng populasyon. Kaya kung hindi ka bata at hindi ka gumon sa pathologically, ito ay isang personal na isyu sa responsibilidad. Hindi sa palagay ko ito ay isang isyu sa regulasyon ng gobyerno.

Jeremy AU: (24:58)

Tama. Talagang kamangha -manghang. Kaya, alam mo, sa palagay ko kung ano ang nasa libro pati na rin ay hindi lamang malinaw, ang istruktura, ngunit ang pagkuha din ng isang hakbang pabalik. Narito rin kung paano, kung ikaw ay nasa sitwasyong iyon, paano ka makakaya. Piliin ang Buhay pabalik. Tama. Kaya't sabihin lang natin na junkie ka, di ba? O nakakaramdam ka ng adik, pakiramdam mo, napakarami. Ano ang mga hakbang, at sa palagay ko inilarawan mo ito sa isang libro, ngunit paano ka, ano ka, ang paraan na hilingin mo sa isang tao na kilalanin o magsimula sa kalsada na ito bago tayo pumasok sa mga taktika, di ba? Ngunit paano ka magsisimula?

Nir Eyal: (25:25)

Oo. Kaya, kaya ang diskarte ay mas mahalaga kaysa sa mga taktika, di ba? Ito ay isang mantra sa diskarte sa buhay at negosyo ay, paumanhin. Taktika ang ginagawa mo. Diskarte kung bakit mo ito ginagawa. Kaya mas mahalaga na alisin ng mga tao ang pakikipanayam o pagbabasa ng libro. Ang pinakamahalaga ay inaalis nila ang mga malalaking diskarte, at mayroong apat na malaking diskarte.

Kaya napag -usapan namin nang mas maaga ang pagkakaiba sa pagitan ng traksyon at kaguluhan. Ngayon pinag -uusapan natin ang tungkol sa mga nag -trigger. Mayroong dalawang uri ng mga nag -trigger. Mayroon kaming tinatawag na panlabas na mga nag -trigger. Ang mga panlabas na nag -trigger ay mga bagay sa iyong labas na kapaligiran na maaaring humantong sa iyo patungo sa pagkagambala, pings, dings, singsing, anumang bagay sa iyong kapaligiran sa labas, at ang mga iyon ay maaaring humantong sa iyo sa pagkagambala. Ito ang iniisip ng karamihan sa mga tao kapag iniisip nila ang tungkol sa kaguluhan, di ba? Ito ang aking telepono, ito ang aking mga anak. Ito ang lahat sa labas ko. Ngunit nahanap ng mga pag -aaral na 10% lamang ng oras na makagambala tayo. 10%. Ang iba pang 90% ng oras na nabalisa tayo, hindi ito dahil sa nangyayari sa labas natin.

Ito ay tungkol sa kung ano ang nangyayari sa loob natin. Kaya ang mga pag -aaral ay nakakahanap ng 90% ng oras na nakakakuha tayo ng kaguluhan. Ito ay dahil sa isang panloob na gatilyo. Ano ang mga panloob na nag -trigger? Ang mga panloob na nag -trigger ay hindi komportable. Emosyonal na nagsasaad na hinahangad nating makatakas. Boredom, kalungkutan, pagkapagod, labis, pagkapagod, pagkabalisa. Ito ang mga kadahilanan na nababagabag tayo dahil sa panimula ng pagpapaliban, ang kaguluhan ay mga problema sa regulasyon sa emosyon.

Iyon lang sila. Sila lang, hindi namin natutunan kung paano haharapin ang mga emosyonal na impulses na ito. Di ba? Ang antidote sa impulsiveness. Kung nais mong buod ang aking buong libro, ito ay kung ano ito. Ang antidote sa impulsiveness ay naisip. Ang antidote sa impulsiveness ay naisip. Kung ang lahat ng mga isyung ito, pagpapaliban, kaguluhan, pagsuri sa iyong telepono kapag hindi mo nais, hindi ginagawa ang sinasabi mo na gagawin mo sa buhay, sa negosyo, anuman ang kaso. Ito ay simpleng hindi mo natutunan ang mga tool upang harapin ang emosyonal na kakulangan sa ginhawa sa paraang nagsisilbi sa iyo kaysa sa saktan ka. Iyon ang pinakamahalagang diskarte na maaari mong gamitin, okay? Iyon ang hakbang na numero uno upang maging hindi masisira. Kung hindi mo master ang iyong panloob na mga nag -trigger, sila ay magiging iyong mga panginoon.

Kaya ang unang hakbang ay ang pagkakaroon ng mga arrow na ito sa iyong quiver, upang magkaroon ng mga tool na ito sa iyong toolkit na handa nang pumunta, upang kapag nakakaramdam ka ng kakulangan sa ginhawa, gagawin mo ang ginagawa ng mataas na tagapalabas. Nakapanayam ako ng dose -dosenang mga mataas na tagapalabas sa sining, sa negosyo, sa palakasan. Ang nahanap mo sa buong board, naramdaman nila ang parehong panloob na mga nag -trigger. Nababato din sila. Napapagod din sila. Nalulungkot din sila. Nag -stress din sila. Nag -aalala din sila, ngunit naiiba ang pakikitungo nila sa kakulangan sa ginhawa. Mataas na performer, kapag naramdaman nila ang kakulangan sa ginhawa, ginagamit nila ito tulad ng rocket fuel upang maitulak ang mga ito patungo sa traksyon. Sapagkat ang mga nakakagambala na tao, sa tuwing naramdaman nila ang kakulangan sa ginhawa, tinakas nila ito nang may kaguluhan.

Iyon ang pagkakaiba. Kaya kailangan mong malaman kung paano haharapin ang emosyonal na kakulangan sa ginhawa sa isang malusog na paraan. Iyon ang hakbang na numero uno. Iyon ang diskarte number one. Diskarte number two ay upang gumawa ng oras para sa traksyon, at ito ay kung saan nakakakuha kami ng napaka -mani at bolts sa, okay, ano ang hitsura ng iyong kalendaryo? Paano mo masisiguro na maaari mong mabuhay ang iyong buhay ayon sa iyong mga halaga?

Hindi iba. Okay? At ito ay kung saan nakaupo tayo kasama ang aming mga halaga, kung saan mayroong isang ehersisyo sa libro kung saan tayo nakaupo, talagang nalaman natin kung ano ang iyong mga halaga? At nilalakad kita sa pamamagitan ng hakbang -hakbang. Hindi kita hiniling na makasama mo lang sila. Naglalakad kami ng hakbang -hakbang kung paano malalaman kung ano talaga ang iyong mga halaga, at kung paano mo mai -on ang iyong mga halaga sa oras. Dahil maaari nating pag -usapan ang isang mahusay na laro. Sasabihin ng mga tao, oh, ano? Ano? Alam mo, ano ang pinahahalagahan mo? Oh, pinahahalagahan ko ang aking kalusugan. Okay, kailan ka huling nag -ehersisyo? Hindi, hindi talaga ako nag -eehersisyo. Well, hindi talaga iyon ang isa sa iyong mga halaga, di ba? Di ba? Kumusta na? Ano ang isa pa? Pamilya. Oh, ang pamilya ay napakahalaga.

Well, hayaan mo akong makita ang iyong kalendaryo. Mayroon ka bang oras para sa iyong pamilya? Mayroon ka bang oras upang. Tawagan ang iyong mga magulang upang mag -check in sa iyong mga kapatid, upang mag -hang out sa iyong mga asawa, gumugol ng oras sa iyong mga anak, o bibigyan mo lang sila ng anumang mga tira, kahit anong mga scrap ng oras na maaaring mayroon ka sa pagtatapos ng iyong araw kung hindi mo pinaplano ang oras para dito, hindi talaga ito isa sa iyong mga halaga. Kaya gusto mo bang baguhin iyon? At hindi ko sinasabi sa mga tao, sa pamamagitan ng paraan, kung ano ang gagawin. Hindi ko sinasabing kailangan mong mabuhay ng isang tiyak na uri ng buhay. Talagang wala akong pakialam kung nais mong maglaro ng mga video game sa buong araw, maayos sa akin. Hindi kita hahatulan. Ngunit ang nais kong gawin mo ay maging sinasadya tungkol doon. Ito ay upang sabihin ito ang pipiliin kong gawin. Ito ang aking mga halaga. At kung kasama sa iyong mga halaga ang paglalaro ng mga video game, ilagay ito sa iyong iskedyul. Mayroon akong oras sa aking iskedyul, tulad ng pinag -uusapan namin kanina, upang pumunta sa social media. Dahil naaayon iyon sa aking mga halaga. Gusto ko yun sa iskedyul ko. Kaya't kung paano ako nagiging isang kaguluhan sa traksyon ay inilalagay ito sa iyong kalendaryo.

Ang pangatlong diskarte ay upang i -hack ang mga panlabas na nag -trigger. Dito tayo nakaupo kasama ang lahat ng mga pings, dings at singsing, at sistematikong pupunta kami, hindi lamang sa aming telepono, sa aming computer, iyon ang uri ng paglalaro ng bata. Ang higit na nakakadilim na mga abala pagdating sa mga panlabas na nag -trigger. Mayroong mga bagay na nauugnay sa trabaho dahil kahit papaano ay binibigyang -katwiran natin kung ito ay isang gawain na may kaugnayan sa trabaho, kung gayon hindi ito maaaring maging isang kaguluhan at hindi iyon totoo. Iyon ang pinakamasamang uri ng mga abala dahil hindi mo rin napagtanto na sila ay isang kaguluhan. Kaya pumunta kami kung paano mo haharapin ang email? Paano mo haharapin ang mga hangal na pagpupulong? Di ba? Gaano karaming oras ang ginugol natin sa mga walang saysay na pagpupulong? Di ba? Ang pinakapangit na kaguluhan ay ang gawain o perpektong nagawa ang pagpupulong.

Hindi iyon kailangang mangyari. Iyon ang pinakapangit na kaguluhan. Kaya naglalakad kami sa lahat ng mga panlabas na nag -trigger, at pagkatapos ay sa wakas ang ika -apat na hakbang ay upang maiwasan ang kaguluhan. May pakta. Ang mga PACT ay ang huling linya ng pagtatanggol. Ito ay ang firewall laban sa pagkagambala, at ipinatutupad namin ang mga ito sa pamamagitan ng paggawa ng isang pre-komitment, sa pamamagitan ng pagpapasya nang maaga kung ano ang gagawin natin kapag malamang na mabalisa tayo. Kaya ito ang apat na malalaking diskarte. Master panloob na mga nag -trigger, gumawa ng oras para sa traksyon, hack back external trigger, at maiwasan ang pagkagambala sa mga PAC. Lahat ng iba pa ay ang mga taktika upang maipatupad ang mga diskarte na iyon.

Jeremy AU: (30:39)

Kailangan kong magtanong sa mga apat na iyon, kung gusto mo talaga, na kumakaway ng puting watawat ng pagsuko sa buhay, alin sa apat ang inirerekumenda mo na magsimula ang mga tao mula sa iyong pananaw? Ang una?

Nir Eyal: (30:49)

Tiyak na ang una, ang panloob na nag -trigger, dahil muli, ito ay kaguluhan, pagpapaliban. Ito ang mga problema sa regulasyon sa emosyon. Kaya kung hindi mo alam kung ano ang iyong nakatakas. Mahirap bang sitwasyon sa bahay? Ito ba ang iyong kapaligiran sa trabaho? Ito ba ang gawain? Ano ba ang sanhi ng kakulangan sa iyo na iyon? Ano ang kakulangan sa ginhawa? Hindi mo kayang harapin ang problema. Inilalagay mo lang ang Band-Aids sa problema,

Jeremy AU: (31:11)

Mm.

Nir Eyal: (31:11)

Di ba? Kaya, at lagi kang makakahanap ng isang bagay, lagi kang nakakahanap ng isang bagay upang makagambala sa iyo dahil ito, muli, ito ay isang problema sa regulasyon sa emosyon. Kaya sa sandaling malaman mo ang mga kasanayang iyon ay nagiging mas madali ang iyong buhay. Ngunit lahat sila ay mahalaga. Lahat sila ay napakahalaga. Ngunit ang pinakamahalaga ay ang una.

Jeremy AU: (31:25)

At paano kung ikaw ay katabi ng isang taong dumadaan doon, di ba? Kaya sabihin lang natin, alam mo, anak mo ito, asawa mo o asawa mo, alam mo, isang kaibigan na uri ng pagdaan doon. Kung ikaw ay isang tao na katulad ng isang hakbang na lampas at ipinahayag nila ang pag -aalala na ito ay naramdaman nila ang disregulation na ito at sa gayon, iba pa, paano mo maiisip ang tungkol dito? Sobrang curious ko.

Nir Eyal: (31:45)

Kaya ikaw ay katabi ng isang tao na nagsisikap na maging hindi masisira, o isang taong sobrang ginulo, na hindi namamalayan na maaari silang maging.

Jeremy AU: (31:52)

Ooh. Ooh. Iyon ang dalawang magkakaibang mga sitwasyon. Maaari kong isipin ang parehong mga hapunan. Ano ang kailangan nating gawin noon.

Nir Eyal: (32:00)

Sigurado. Kaya, ang una ay mas madali. Kaya kung ang isang tao na nagsisikap na maging hindi maipapalagay at ikaw ay hindi mapag -aalinlanganan sa iyong landas upang maging hindi masisira, kung gayon ito ay hindi kapani -paniwala, di ba? Ako, ito ang inirerekumenda kong gawin sa mga bata, di ba? Ay nagpapakita sa kanila, hey, nakikipagpunyagi rin ako dito.

Alam ng aking anak na babae na nahihirapan pa rin ako. Palagi akong nahihirapan. At ang pagiging abala ay hindi nangangahulugang hindi ka kailanman nagagambala. Nangangahulugan ito na alam mo kung bakit ka nagagambala, kaya may magagawa ka tungkol dito sa hinaharap. Tama. Kaya't ako ay matapat sa kanya, kahit na mula sa murang edad, at sinabi ko sa kanya ang tungkol sa, hey, tingnan, ang, ang mga kumpanyang ito ay nagdidisenyo ng mga produktong ito upang magamit mo ang mga ito hangga't maaari.

Hindi nila sinasabi sa iyo na huminto, kaya kailangan nating malaman ito. Ginagawa ko ito. Gawin natin ito nang magkasama. Tama. At sa gayon ay mahina sa kanya sa palagay ko ay nagbigay sa akin ng maraming kredensyal. Kaya hindi ako sinasabi sa kanya kung ano ang gagawin sa lahat ng oras. At pagkatapos ay nang makita niya ako sa aking telepono, hindi ko nais na isipin na ako ay isang mapagkunwari. Napakahalaga na nakikita nila na nagtakda ka ng isang magandang halimbawa. Kaya kung nais nilang maging hindi masisira, kahanga -hanga iyon. Sa palagay ko ang problema na maririnig ko ay kung paano ko makukuha ang aking asawa na hindi masisira? Paano ko makukuha ang aking mga anak na maging hindi maipalabas? Iyon ay isang mas mahirap na pro. Paano ako makakakuha, marami akong naririnig. Paano ko makukuha ang aking boss na hindi masisira? Tingnan, hindi ako masisira. Ang aking boss ay patuloy na nag -iikot sa pag -email sa akin at pagtawag sa akin sa lahat ng oras ng araw at gabi. Ano ang gagawin ko? Kaya't medyo mahirap ito bilang isang empleyado. Alam ko kung ano ang sasabihin sa mga tao. Mayroong pamamaraang maaari mong gamitin na tinatawag na isang pag -sync ng iskedyul.

Sinasabi lamang ng isang iskedyul na pag -sync na nakaupo ka sa iyong, napag -usapan ba natin ang huling yugto na ito? Hindi ko maalala. Hindi, kaya ito ay isang mahusay na pamamaraan. Sa palagay ko ito ay talagang mahalaga. Isang pag -sync ng iskedyul. Ang ginagawa mo ay ilalabas mo ang iyong kalendaryo ngayon na mayroon ka, dahil iyon ang pangalawang hakbang ng pagiging hindi masisira, ay ginagawang oras ang iyong mga halaga.

Magkakaroon ka ng isang pisikal na iskedyul para sa iyo na sundin, at ipapakita mo ang iskedyul na iyon sa iyong boss. Sabihin mo, hey, boss, mula sa mga oras ng pagtatrabaho, ito ang ginagawa ko sa linggong ito. At sa pamamagitan ng paraan, ito ay tumatagal ng siguro 10 minuto, di ba? Kung sasabihin mo, Boss, maaari ba tayong umupo ng 10 minuto sa Lunes ng umaga, nais kong ipakita sa iyo ang aking kalendaryo.

Sa pamamagitan ng paraan, ang iyong boss, kung sila ay isang mahusay, ay sasamba sa lupa na iyong nilalakad. Dahil ang lahat na namamahala sa mga tao, lihim nating nais malaman kung ano ang ginagawa mo sa buong araw, di ba? Ngunit hindi namin nais na magtanong, dahil hindi namin nais na isipin mo na micromanaging ka namin, ngunit nais naming malaman kung ano ang ginagawa mo, di ba?

Kaya kung pinamamahalaan mo, ikaw, tao, ang iyong manager, kung tao ka, kung ano ang tinatawag na pamamahala. Dalhin ang iyong iskedyul, ipakita ito sa kanila, at pagkatapos ay sabihin, okay, narito ang iba pang listahan. Okay, sumulat ako sa piraso ng papel na ito. Narito ang lahat ng iba pang mga bagay na hiniling mo sa akin na gawin, at nahihirapan akong maghanap ng oras para sa mga bagay na iyon. Bakit ito nakakaapekto?

Dahil iniiwasan mo ang pinakamasamang piraso ng payo ng produktibo, ang pinakamasamang piraso ng payo ng produktibo na naririnig namin sa lahat ng oras. Kung nais mong maging mas produktibo, kailangan mong malaman kung paano sabihin hindi. Anong uri ng hangal na payo? Isang tenured na propesor lamang ang magsasabi sa iyo ng uri ng hangal na payo. Mapaputok ka.

Sasabihin mo sa iyong boss, oh hindi salamat, Boss. Oo, alam kong pinuputol mo ang aking mga tseke bawat buwan, ngunit ayaw kong gawin iyon. Hindi, iyon ay isang hangal na piraso ng payo. Sa halip, hinihiling mo sa iyong tagapamahala na gawin ang kanilang pinakamahalagang trabaho, na upang matulungan kang unahin. Kaya sasabihin mo, okay, narito ang aking kalendaryo, narito ang aking linggo sa unahan.

Narito ang mga bagay na hindi ko alam kung saan ito mag -foot. At pagkatapos kung ano ang gagawin nila nang walang paltos ay sasabihin, alam mo kung ano? Ang pulong na iyon ay nasa iyong kalendaryo, iyon ay talagang hindi gaanong mahalaga kaysa sa proyektong ito. Maaari mo bang ilipat iyon doon? At ipinapakita mo ang mga ito kapag magagamit ka upang magambala, di ba? Kapag mayroon kang tinatawag na reaktibo na oras ng trabaho, at kapag mayroon kang oras ng pagsasalamin sa trabaho, ang oras na maaari kang magtrabaho nang walang kaguluhan. Kaya't iyon ay isang mahalagang hakbang upang makatulong. Ang iyong manager, di ba? Ipakita, ipinapakita sa kanila kung paano ang hindi maipapalagay na. At, alam mo, makakakuha ka ng isang mahusay na pagpapalakas sa pagiging produktibo.

Makikita ka nang higit pa, bilang isang mas epektibong empleyado sa mga mata ng iyong boss. Ito rin ay epektibo sa bahay. Kaya, ilang taon na ang nakalilipas, ang aking asawa at ako ay naging mga argumento sa lahat ng oras tungkol sa mga responsibilidad sa sambahayan. At alam mo, sasabihin niya, tingnan mo, nia bakit hindi ka. Gawin ang mga bagay na ito. Tingnan mo, alam mo, ang basurahan ay kailangang mailabas. Kailangang pakainin ang aming anak na babae. Tulad ng, ano? Bakit hindi mo ginagawa ang mga bagay na ito sa paligid ng bahay? At sinabi ko sa kanya sa isang napaka alam mo, s sorpresa na paraan. Tulad ng, hindi ko maintindihan ang honey. Tulad ng, kung kailangan mo akong gumawa ng isang bagay, tanungin mo lang ako. Tanungin mo lang ako.

Di ba? At ang hindi ko napagtanto ay hiniling ko sa kanya na gumawa ng ibang trabaho. Hiniling ko sa kanya na maging tagapayo sa kampo ko. Hiniling ko sa kanya na maging manager ko, at isa pang trabaho. Iyon ay mas maraming trabaho na hinihiling ko sa kanya na gawin. Kaya ngayon hindi na natin ito ginagawa. Hindi kami kailanman nakapasok sa mga fights na ito. Ano ang gagawin natin minsan sa isang linggo?

Linggo ng gabi 8:00 pm Nasa kalendaryo namin. Umupo kami at gumawa kami ng isang iskedyul na lababo. At sa gayon alam ko, okay, kailangan kong ilabas ang basurahan sa mga araw na ito. Dadalhin niya ang aming anak na babae dito at doon sa mga araw na iyon. At alam natin kung ano ang res, kung ano ang bawat isa sa atin, at pinakamahalaga, kung kailan mangyayari ang mga iyon.

Lahat ng ito, literal na ibinabahagi namin ang aming mga kalendaryo at pinagsama -sama namin ang aming mga iskedyul at walang tigil na mayroong, oh wait, naisip kong pupunta ka rito para sa hapunan. Hindi, nasa labas ka na. Oh. Oh, okay. Okay. Tumatagal ng 10 minuto sa isang linggo. 22 taon na kaming kasal. Sa palagay ko ito ay isa sa mga haligi ng aming kasal. E lahat ay dapat gawin ito.

Ito ay hindi kapani -paniwalang epektibo. Kaya iyon ay ilang mga pamamaraan na maaari mong gamitin. Ay nangunguna sa pamamagitan ng halimbawa. Hindi ko gusto, alam mo, hey pilitin silang mapupuksa ang kanilang telepono o ihinto, sabihin na itigil ang paggamit ng kanilang aparato. Hindi iyon mangyayari, di ba? Ginagawa lamang nilang nais na gamitin ito nang higit pa. Ang pinakamagandang bagay na maaari mong gawin ay humantong sa pamamagitan ng halimbawa.

Kaya kung ikaw ay isang magulang, maging isang hindi maipapalagay. Kung ikaw ay isang manager, maging isang IndistractableBoss. Iyon ay kung paano namin itinuturo sa mga tao kung gaano kahanga -hanga ang mga pamamaraan na ito.

Jeremy AU: (37:06)

Well natutuwa akong malaman na magagamit ko ito sa aking boss at ang iba kong boss ngayon. Kaya, mahusay. Iskedyul ang mga lababo at alam mo, malinaw naman na sa palagay ko, alam mo, sa palagay ko malinaw na mayroong isang pandamdam ng oras, di ba? At alam mo, sa palagay ko ay iniisip ng mga tao ang tungkol dito sa pang -araw -araw na batayan. Lingguhan, buwanang, taun -taon, alam mo, dekada.

Medyo mausisa lang ako, kapag tiningnan mo ang iyong sariling arko ng buhay, ano. Hindi ko alam, hindi lang sa mga gawi sa atomic. Tama. Halimbawa, alam mo si James Clear, lahat ng iba pang mga tao na pinag -uusapan ang mga dailies. At kapag tinitingnan mo nang personal ang buhay, ako ay uri lamang ng mausisa, mayroon bang tulad ng pang -araw -araw o linggong o buwan na naramdaman, tulad ng, alam mo, naisip ko na talagang mahalaga sila sa oras, ngunit nagtatapos sila, alam mo, uri ng pag -akyat sa kung saan ako ngayon.

Nir Eyal: (37:51)

Sa mga tuntunin ng mga bagay na inilalagay ko sa aking iskedyul na sinisiguro kong nasa aking iskedyul. Oo, talagang. Ibig kong sabihin, tingnan, isinulat ni II ang hindi maipalabas na para sa akin. Tumagal ako ng limang taon upang isulat ito dahil patuloy akong nagagambala.

Oo. Dahil patuloy akong nagagambala.

Jeremy AU: (38:03)

Hanggang kailan mo iniisip na dadalhin ka nito? Ang una noong isinulat mo iyon sa isang panukala, gaano katagal ka

Nir Eyal: (38:06)

Akala ko isang taon.

Jeremy AU: (38:07)

Akala mo isang taon. Akala mo madali ito?

Nir Eyal: (38:09)

At ang dahilan ay, hindi ko, matagal na akong nag -ampon sa mga pamamaraan na ito. Ito ay hindi hanggang sa pinagtibay ko muna sila ng tama, matagal na itong gawin ang pananaliksik at talagang masama ako sa paggawa ng pananaliksik. Naghuhukay ako. Alam mo, ako, para sa akin, nais kong magsimula sa mga unang prinsipyo.

Dahil maraming masamang payo ang naroroon, lalo na pagdating sa personal na pagiging produktibo at tulong sa sarili. At hindi ko gusto, alam mo, oh, narito kung ano ang nagtrabaho para sa gayon at sa gayon para sa iyo, hindi kinakailangan, di ba? Nais kong makita ang mga pag -aaral. Nais kong makita ang sinuri na pananaliksik ng peer at sa gayon, ang parehong mga libro ko ay may 30 na pahina ng mga pagsipi upang masuri ang mga pag -aaral na sinuri ng peer sa kanila.

Kaya hindi lamang sa palagay ko ito ay gumagana nang anecdotally, ngunit sinusuportahan din ito ng mahusay na pananaliksik na sinuri ng peer. At sa gayon, walang aspeto ng aking buhay na hindi pa napabuti. Dati akong napakataba sa klinika. Ngayon sa 45, nasa pinakamagandang hugis ako ng aking buhay. Mayroon akong isang apat na pack. Alamin, hindi ko pa nakuha iyon dati.

Jeremy AU: (38:55)

Nais kong magustuhan mo ito at ipakita, ngunit hindi, sa palagay ko kami lang, hindi. Yeah, oo, oo. Ito ay tulad ng–

Nir Eyal: (39:01)

Hindi ko sinasabi na upang magyabang tulad ng wala itong kinalaman sa aking mga gen. Lahat ng mayroon o hindi kahit na kung gaano ako katrabaho, ito lang ang pare -pareho ako, di ba? Lahat ng mahusay sa buhay. Nagmula ito sa pare -pareho na kasanayan, ngunit hindi iyon ang iniisip natin. Sa palagay namin, oh, alam mo, ito ay Bagong Taon.

Magtatakda ako ng isang resolusyon at ito ang taon na magiging maayos ako. At nakikita mo ang mga taong nagtatakda ng mga resolusyon ng Bagong Taon at syempre sa pamamagitan ng, Enero 31, kalahati ng mga ito ay hindi na dumating sa gym. Alam mo, o umibig ka sa isang tao na ginugol mo bawat minuto ng araw na magkasama. Oh aking Diyos, mahal na mahal namin ang isa't isa.

Napaka -romantiko. Napakaganda ng sex. At pagkatapos, alam mo, limang, 10 taon mamaya, eh, nakakakuha kami ng diborsyo. Lahat ng isang negosyo, alam mo na nakikita mo ito araw -araw sa iyong linya ng trabaho. At wala kang magdamag na tagumpay. Walang bagay tulad ng isang magdamag na tagumpay sa negosyo. Kahit na ang pinakamabilis na lumalagong kumpanya.

Tinitingnan mo ang kasaysayan ng tagapagtatag, nagtatrabaho sila sa loob ng mga dekada. Iniisip nila ito. Nakarating na sila sa industriya. Alam nila na alam nila kung ano ang gagawin, kahit na para sa pinakamabilis na lumalagong mga negosyo. Ito ay nangangailangan ng pare -pareho na pagsisikap. Kaya iyon talaga ang lihim na sa palagay ko, sa isang buhay na maayos na buhay ay naglalagay sa oras, sa mga tamang lugar sa iyong buhay, tama, ayon sa iyong mga halaga.

Alam mo, napakaraming tao ang mura sa kanilang pera, di ba? Nag -click sila ng mga kupon, naghiwalay sila ng mga tseke. Alam mo, hahanapin nila kung paano makatipid ng isang usang lalaki sa lahat ng dako. Ngunit pagdating sa kanilang oras, ibinibigay nila ito. Sinumang may gusto nito. Oh, mayroong hangal na bagay na ito sa balita. Okay, fine. Doon, mayroong proyektong ito sa trabaho.

Okay, sigurado. Tulad ng, lahat okay? Lahat ng tao ay tumatagal lang ng oras ko. Ibinibigay nila ito. At iyon, dapat talaga itong kabaligtaran dahil maaari kang palaging kumita ng mas maraming pera, di ba? Maaari kang palaging kumita ng mas maraming pera, ngunit wala akong pakialam kung ikaw ay Jeff Bezos o o Elon Musk, hindi ka maaaring gumawa ng mas maraming oras.

Hindi ka maaaring gumawa ng mas maraming oras. Kaya dapat tayong maging kuripot sa ating oras at mapagbigay sa ating pera dahil maaari tayong palaging kumita ng mas maraming pera. At sa gayon iyon ang aking pilosopiya kung paano ko itinatayo ang aking iskedyul. Kaya't tuwing linggo ay nakaupo ako, ginagawa ko ang iskedyul para sa aking sarili, at ngayon ay tumatagal ako ng 10 minuto dahil, alam mo, alam ko kung ano ang gumagana para sa akin at sinisiguro kong nabubuhay ako ayon sa aking mga halaga.

Kaya, ang ehersisyo ay nagbunga ng malaking pagbabalik. Tulad ng nabanggit ko, dati akong napakataba sa klinika. Ngayon ako ay nasa pinakamagandang hugis ng aking buhay muli dahil ginagawa kong pare -pareho ang pagsisikap. Hindi ko kailangang patayin ang aking sarili sa tuwing pupunta ako sa gym. Kailangan ko lang gawin ito nang kaunti, alam mo, sa isang regular na batayan para sa natitirang bahagi ng aking buhay, I.

Pagsusulat, alam mo, paano ko isinulat ang dalawang librong ito? Hindi ako umupo at crank 'em out, alam mo, sa isang araw gumawa ako ng ilang mga salita araw -araw. Itinayo ko, nagtatrabaho ako sa blog na ito mula noong 2012. Kaya, alam mo, ito, mga compound sa paglipas ng panahon, kaunti sa pamamagitan ng maliit na relasyon, di ba? Ang aking asawa at ako ang may pinakamahusay na relasyon na mayroon kami pagkatapos ng 22 taong kasal.

Dahil naglalagay kami ng pare -pareho na oras sa aming mga iskedyul para sa bawat isa. Hindi namin binibigyan ang bawat isa kahit anong mga scrap ng oras ay tira tulad ng napakaraming tao tulad ng dati naming ginagawa. Mayroon kaming naka -iskedyul na mga paglalakad, naka -iskedyul na kami ng mga araw ng petsa. Mayroon kaming oras upang pag -usapan ang tungkol sa aming kasal sa aming iskedyul. Parehas sa aking anak na babae. Mayroon kaming oras sa aming plano sa iskedyul para sa ngayon.

Hindi namin palaging alam kung ano ang gagawin namin. Tinatawag ko ang planong spontaneity na ito. Sabi ng mga tao, well, hindi masaya, di ba? Tulad ng, paano mo pinapanatili ang mga bagay na masaya at kusang -loob? Plano namin ang spontaneity. Paano natin ito gagawin? Kapag nagplano ako ng oras kasama ang aking anak na babae, tama, na ginagawa namin tuwing linggo. Mayroon kaming malaking chunks ng oras. Hindi namin alam kung ano ang gagawin namin.

Siguro pupunta kami sa parke, baka pumunta tayo ng sorbetes. Hindi namin alam kung ano ang gagawin namin, ngunit alam ko kung ano ang hindi ko gagawin. Hindi ako pupunta sa aking telepono. Hindi ako gagawa ng mga tawag sa negosyo. Hindi ako susuriin ang email. Alam ko kung ano ang hindi ko gagawin, at sa gayon ang dahilan kung bakit napakahalaga. Alam kong makakasama ko ang isang taong mahal na mahal ko.

Jeremy AU: (42:21)

Kailangan kong tanungin pagkatapos, alam mo, upang balutin ang mga bagay dito, alam mo, kung titingnan mo noong nakaraang linggo, di ba? Alam mo, mag -zoom in tayo sa iyong huling linggo, kung bubuksan mo ang bahagi, ano ang pakiramdam mo ay tulad ng pagdaragdag ng isang sandali na naramdaman mo tulad ng traksyon, kung may katuturan iyon. I. Isa pang sandali kung saan nakaramdam ka ng kaguluhan.

Malinaw na napagtagumpayan mo ito o natanto ito, ngunit maaari mo bang ibahagi ang dalawang sandaling iyon? Tinitingnan mo ang nakaraang linggo ng iyong iskedyul?

Nir Eyal: (42:41)

Well, ang lahat ng iyong pinaplano ay traksyon.

Jeremy AU: (42:43)

Tama.

Nir Eyal: (42:44)

Kaya hindi ito tungkol sa kung ano ang iyong ginagawa, tungkol sa kung ginawa mo ang sinabi mo na gagawin mo. Kaya kung ako kaya nag -iskedyul ako ng oras para sa social media.

(42:53) Jeremy AU:

Ah.

Nir Eyal: (42:54)

Gusto ko ng social media, di ba? Iyon ang traksyon dahil ginawa ko ito nang sinabi kong gagawin ko ito. Tama. Bilang kabaligtaran kung nagtatrabaho ako, alam mo, isang pagtatanghal o pagsulat ng isang, ang susunod na kabanata ng libro at pagkatapos ay sinuri ko ang social media nang sinabi ko sa aking kalendaryo ay gagana ako sa aking libro. Ngayon ay ang kaguluhan.

Jeremy AU: (43:14)

Sa tala na iyon, ang anumang huling mga salita ng payo na mayroon ka para sa mga tao na kilala mo, tulad ng iniisip nila tungkol sa hindi masisira, habang iniisip nila ang kanilang sariling pokus, anumang mga paghihiwalay na mga salita ng payo na mayroon ka para sa kanila?

Nir Eyal: (43:23)

Oo, sa palagay ko ang pinakamahusay na piraso ng payo ay magagawa mo ito. Sa palagay ko marami sa amin, alam mo, lalo na ngayon kung mayroon kaming napakaraming mga label sa paligid, oh, mayroon akong isang maikling span ng pansin, mayroon akong isang nakakahumaling na pagkatao. Hindi ako magaling sa pamamahala ng oras. Ginagamit namin ang mga label na ito na talagang nagpapatalo sa sarili.

Kung naniniwala ka sa mga bagay na ito, kung naniniwala ka sa mga label na ito, kikilos ka nang naaayon. At kaya pumili ng isang mahusay na label, at sa palagay ko ang pinakamahusay na label ay upang maging hindi maipaliwanag na alam mo, pinili ko ang pamagat na iyon. Hindi masisira. Mga tunog tulad ng hindi masisira. sinadya upang maging isang pamagat. Ito ay sinadya upang maging isang moniker na maaari mong gamitin na nagsasabi, hey, ito ay kung sino ako.

Kaya alam mo kung ano? Hindi ko suriin ang email tuwing 30 segundo. Hindi iyon ang uri ng tao ako. Nakaka -distract ako. At baka gumawa ako ng ilang mga kakaibang bagay, di ba? Siguro nai -iskedyul ko ang araw ko. Okay, medyo naiiba iyon. I. Ito ba ay naiiba sa isang taong nagdarasal sa, sa isang tao ng limang beses sa isang araw o isang taong may espesyal na isang espesyal na diyeta?

Kakaiba ba ito? Hindi. Ito ay bahagi lamang ng ating pagkakakilanlan. Ito ay bahagi ng aming mga halaga, at sa palagay ko ang pag -ampon ng pagkakakilanlan ay maaaring maging kapaki -pakinabang. Kaya kailangan nating maging maingat sa kung anong label at pagkakakilanlan na pinili natin.

Jeremy AU: (44:24)

Maraming salamat sa pagpunta sa palabas at inaasahan ang talakayan sa susunod na buwan.

Nir Eyal: (44:29)

Ang kasiyahan ko. Magkita tayo agad.