Rachel Wong: Ang pagtatapat ng tagapagtatag ng pandaraya ng efishery, hustisya sa sarili kumpara sa mga excuse, at sibil kumpara sa mga kahihinatnan ng ecosystem ng kriminal-E567

"Ang pananagutan ay hindi nangangahulugang pagtanggal sa kanila ng kanilang kakayahang maglingkod, ngunit kailangang magkaroon ng isang uri ng sakit, kung ito ay isang sakit sa pananalapi, o isang pansamantalang pagsuspinde, o hindi bababa sa isang pagsisiyasat para sa pananagutan sa kung paano mo malinaw na mag -sign up sa mga numerong ito. Ang Thumb Chicken ay gumawa ng isang ulat na lubos na na -scop. Ang mga tagapagtatag - Rachel Wong, Lawyer ng Startup

"Kaya't ang aking pananaw ay kung walang aksyon na nagpapatupad laban sa isang pampublikong pagtatapat, malinaw na mga katotohanan, malinaw na papel sa papel, sa kanyang sariling mga salita ay ipinaliwanag niya kung paano niya ito ginawa at kung bakit niya ito ginawa. At kung walang sinisiyasat sa kanya sa alinman sa Indonesia, sapagkat doon ay kung saan ang kumpanya ay nag-domicile, o sa palagay ko, kung saan ang kanyang ecosystem ng co-holding at kung saan may mga makabuluhang hahanapin, Ang sistematikong kawalan ng tiwala dahil ang mga masasamang mansanas ay naglalakad palayo sa scot-free. " - Jeremy Au, host ng Brave Timog Silangang Asya Podcast

"Kaya't magdadala lang ako ng isa pang halimbawa kung saan medyo mas matapang ako noon dahil marahil ay pitong taon na ako, walong taon na isinasagawa. Medyo medyo matapang ako dahil may kakayahan akong mapili ang aking sariling estilo. At sinabi ko sa mamumuhunan na huwag gawin ang ligal na nararapat, ngunit tiningnan ko ang kontrata at sinabi ko, ikaw ay namuhunan ng kalahati ng isang milyong dolyar na ito. Ang kabayaran, magbayad ng kanilang sarili sa kalahating milyong dolyar bawat taon. - Rachel Wong, Lawyer ng Startup

Sina Jeremy Au at Rachel Wong I -unpack ang pampublikong pagtatapat ng tagapagtatag ng ESHELDER sa sistematikong pandaraya. Sumisid sila sa kung paano ang mga panggigipit sa kultura, mga gaps ng ekosistema, at maling naitala ang tiwala ng mamumuhunan ay nag -ambag sa pagbagsak. Tinatalakay nila ang mga hamon ng pagpapatupad ng cross-border, ang mga limitasyon ng tradisyonal na nararapat na kasipagan, at ang mga kahihinatnan sa mundo para sa pagsisimula ng reputasyon ng Timog Silangang Asya. Sama -sama, sumasalamin sila kung paano dapat malaman ng mga tagapagtatag, mamumuhunan, at regulator mula sa mga pagkabigo na ito upang muling itayo ang tiwala at nababanat sa susunod na pag -ikot.

1. Ang tagapagtatag ay nagkumpisal na bukas: Ang ESHASHERY CEO ay umamin sa isang pakikipanayam sa Bloomberg sa maling mga numero, na direktang inilalantad ang kanyang sarili sa mga kriminal at sibil na ligal na panganib.

2. Mahina ang pagpapatupad ng cross-border: Ipinaliwanag ni Rachel na kung walang malakas na lokal na pagpapatupad o mga pag-aari sa ibang bansa, ang mga parusa laban sa mga tagapagtatag sa mga umuusbong na merkado ay mahirap isagawa.

3. Kultura ng Normalized Fraud: Ang tagapagtatag ay nabigyang -katwiran na mga numero ng faking sa pamamagitan ng pag -aangkin na ito ay karaniwang kasanayan sa mga startup ng Indonesia, bagaman tinanggihan nina Jeremy at Rachel ang dahilan na ito.

4. Ang mga namumuhunan at auditor ay hindi nakuha ang pandaraya: Sa kabila ng pag -upa ng PWC at pagbisita sa mga magsasaka, nabigo ang dahil sa kasipagan dahil ang tagapagtatag ay nag -orkestra ng sistematikong panlilinlang sa pamamagitan ng mga subsidiary at coach na magsasaka.

'

6. Hindi malamang na mga kaso ng sibil: itinuturo nila na ang mamahaling paglilitis, mababang mga logro ng pagbawi, at mga problema sa koordinasyon sa mga namumuhunan ay hindi maisasakatuparan ang aksyong sibil.

7.Seopheast na pagsisimula ng kredensyal ng Asya sa peligro: Parehong magtaltalan na kung ang mga regulators ay hindi kumilos sa malinaw na kaso na ito, magiging sanhi ito ng pangmatagalang pinsala sa tiwala at pamumuhunan sa rehiyon.

(00:51) Jeremy Au: Hoy, Rachel. Masarap makita ka.

(00:53) Rachel Wong: Hoy, Jeremy. Masarap makita ka rin.

.​ ​Ipaliwanag kung paano niya pinatay ang mga resulta sa $ 300 milyong meltdown na ito para sa kanyang e fishery unicorn.

. 

.​​

(01:30) Kumuha ng mga boto ng pakikiramay. Ngunit wala akong ideya kung sino ang nagpapayo sa kanya. Maliban doon, puro katangahan lang ito. 

(01:36) Jeremy Au: Bakit ito puro katangahan mula sa iyong pananaw?

.​​

(01:51) Inaasahan kong nalantad siya sa kapwa sa pagsisiyasat sa kriminal at sibil. Ang mga tao ay gumagawa ng mga tamang bagay, kriminal sapagkat kung siya (02:00) ay pumili ng mga libro, kung gayon ay iisipin ko na mayroon siya. Sa pinakadulo, gaganapin, may pananagutan para sa pandaraya. At sibil dahil siya ay magiging isang partido sa kasunduan ng isang shareholder na may maraming mga obligasyon sa kontratista, kasama na, halimbawa, na isinasagawa na pinapatakbo niya ang kumpanya sa abot ng kanyang makakaya, ginagawa ang mga representasyon at garantiya ng korte kapag ang mga namumuhunan ay gumagawa ng nararapat na kasipagan.

. Tinatawag namin itong proseso ng pagtuklas, kung saan ang mga tao ay nagbibigay ng katibayan sa kabilang panig at sasabihin, okay, ano ang nangyayari sa isang pagkakataon, ano ang sinasabi mo?

(02:43) Paano mo ipinagtatanggol ang iyong sarili? Kaya, sa halip ay matapang sa kanya na makabuo sa Bloomberg. Siguro inaalok siya ng isang malaking halaga ng pera para sa artikulong ito. Gusto ko, maiisip ko ang gastos sa pag -alis ng kanyang sarili sa problema, maging higit pa sa naaalala ko. 

(02:57) Jeremy AU: Pupunta ito, di ba?

. 

(03:06) Rachel Wong: Eksakto.

(03:07) Jeremy AU: ibinigay. Oo. Talagang sinabi niya ito. Ito ay tulad ng pag -iisip ng isip kapag nabasa ko ito dahil tulad ng sinabi mo, ang SBF sa FTX ay katulad ng, hindi ko alam. Oo. At alam mo ito, talagang mayroong isang kasaysayan sa kanya na maging tulad ng mga kamay sa pamamahala sa pananalapi, lahat. Oo. Ang mga abogado na iyon ay abala, ngunit tulad ng diretso kong ginawa A, B, at C. At sa gayon, ako ay tulad ng pag -iisip na pinutok na literal niyang sinabi na ginawa ko ito. At pagkatapos nito ay sinabi niya na tiningnan niya ang kanyang sarili sa salamin at sinabi niya, quote nang walang tigil, "Kapag gumawa ka ng mali, alam mo na hindi ka ipinagmamalaki ng iyong sarili."

(03:34) At sa gayon, naisip ko na kakaiba lang iyon. Legal na pinili niyang aminin at sabihin na ginawa niya ito. Kaya, ito ang yugto ng pagtuklas ng anumang pagsisiyasat. 

(03:43) Rachel Wong: Oo. Upang maging matapat, noong una kong narinig ang tungkol sa balitang ito, nagkaroon ako ng ilang mga pag -aalinlangan dahil bilang isang CEO, hindi ka maaaring asahan na tumingin sa bawat item na linya.

. Minsan puro lang ito, nagpapatakbo ka ng isang kumpanya, mabilis itong lumalaki, hindi mo ito matutulungan. Ngunit kapag inamin mo nang publiko na ikaw ay niloko at sa isang napaka -itim at puting fashion, ang tanging tao na maaari kong isipin tungkol sa pag -suing ngayon, kung nais mong mapalabas ang iyong sarili sa problemang ito

(04:18) Ang mga tagapagbalita upang sabihin na sila ay nagkamali sa iyo o kung ano man. Maikli iyon, sa palagay ko nakuha mo ang iyong sarili sa ilang mainit na suit, ngunit maaaring may ilang mga kadahilanan kung bakit niya ito sinasabi. Marahil ay nais lamang niyang ibahagi ang kanyang kwento, ngunit maaaring maging walang imik para sa kanya na isipin na ang pinaka negatibong kahihinatnan ay dumating na.

(04:34) Maaari rin itong maging isang kaso ng pagpapatupad. Dahil ang maraming mga kumpanya na namuhunan sa kanya ay mga international mamumuhunan. Ang mga ito ay nakabase sa labas ng Indonesia. Marahil ay nasa Indonesia pa rin siya sa puntong ito sa oras. Kaya, baka nag -iisip din siya marahil. Ito ay isang kaso ng, hey, maaari kong pag -usapan ang tungkol sa kuwentong ito, makakuha ng mas maraming pansin ng media, marahil ay may isang sumusunod mula doon.

. Halimbawa, may hawak silang mga kumpanya sa Singapore sa isang paghuhusga. Inilabas ito sa Singapore. Ang mga taong nais ipatupad ang uri ng pananalapi o kriminal na tulad ng mga parusa ay kailangang subukang maghanap ng isang proseso ng pagpapatupad ng cross-border, na hindi ganoon at ang ilan sa mga bagay na, napunta siya sa kanyang isipan nang makaramdam siya ng komportable na pagbabahagi ng kanyang kwento.

(05:21) 

(05:21) Jeremy Au: Tricky, oo, sa palagay ko, sige na.

(05:22) Rachel Wong: Ang nakakalito na bahagi sa pamumuhunan ng mga kumpanya ng Indonesia sa Indonesia. Ako, ako mismo ang nag -iisip na kailangan mong magkaroon ng isang pagsasalin ng Bahasa ng bersyon o palaging lalampas ang bersyon ng Ingles.

. 

(05:53) Ngunit pagdating sa pagpapatupad, ang pagpapatupad ay naglalaro kapag sinabi natin, hey, may mali kang ginawa. . Maaari itong makakuha ng medyo mas mahirap kung ang mga kumpanyang ito ay walang isang pag -aari.

(06:10) Sabihin natin ang isang bansa tulad ng Singapore o sa mga bansa kung saan sila nakabase. 

(06:13) Jeremy AU: Oo. Kaya, pag -usapan natin ang ilan sa mga bagay na binanggit niya na naramdaman niyang nag -aambag ng mga kadahilanan. Ang unang bagay na sinabi niya ay naramdaman niya na sa Indonesia, ginagawa din ng lahat.

. At sa gayon, siya ay tinanggal at tinanong ang mga pederal na tagapagtatag ng Indonesia kung paano nila pinamamahalaang magtaas ng bago. Ang mga tip ay hindi malinaw at naka -code, ngunit ang sagot na kinuha ni Gibran ay mahalagang upang sariwa ang mga numero.

. Alam niyang mali siya, ngunit naramdaman niya na ginagawa ito ng lahat at okay pa rin sila at hindi na nahuli. Tanong mo kung ito talaga (07:00) mali.

(07:00) Rachel Wong: Oo, gustung -gusto ko ang katotohanan na ginamit nila ang salitang masahe. Gustung -gusto ko talaga ang mga masahe, ngunit hindi kapag ginagamit nito ang kontekstong ito. Kailangan mo akong talunin. Sabihin lang nito, maaari akong magpakasal halimbawa, oh, lahat ay niloloko ang kanilang mga asawa, samakatuwid, pinapayagan akong lokohin ang kanilang asawa. Sa tingin ko ito ay,

(07:14) Na ito ang mga parameter na nilalaro ko. Ito ay kung saan inaasahan kong maging, kumpara sa pag -masak ng kanilang mga numero upang sabihin na, ito ay, ito ay isang bagay na sila, ito, talagang nakakaranas sila. Ngunit nagmula sa isang tao na matagal nang nasa VC at nalaman ang isang pagsisimula sa iyong sarili. 

(07:31) Jeremy AU: Kaya, sa palagay ko mayroong dalawang bahagi na sinasabi niya, di ba?

(07:33) Ang unang bahagi ay ang kanyang pagtatanggol, di ba? Alin ang sinasabi, ang lahat ay ginagawa ito, samakatuwid ginagawa ko ito. At lagi kong naaalala, tulad ng aking ina, alam mo, pinaglaruan mo ako, di ba? Ito ay, 'Hoy, kung ang lahat ay tumatalon mula sa isang bangin, tumalon ka rin ba sa isang bangin?' At pagkatapos ay magiging katulad ko, hindi. Medyo isang retorika na tanong, di ba?

(07:48) Tatanungin ka, di ba? At sa palagay ko ay tulad ng isang malinaw, tulad ng pagtatangka sa isang pagtatanggol sa moral, na tulad ng katumbas na moral sa palagay ko, sa isang panig na ito. At pagkatapos ay sa palagay ko ang pangalawang bahagi na pumunta ka sa isang antas ng mas malalim ay tulad ng, ay (08:00) totoo ito? Totoo ba na ang pandaraya ay mas laganap sa Indonesia at marami sa kanila ang hindi mahuli?

(08:05) Sa madaling salita, ito ay isang karaniwang tinatanggap na pag -uugali. At sa palagay ko ang bahagi na tulad ng isang nugget ng katotohanan dito sa kamalayan na bilang isang VC, nakita ko ang mga tagapagtatag na may lantaran na masamang libro. Kaya, nakita ko iyon, at sasabihin ko na ang antas ng maling pamamahala ng accounting at tinitingnan ko ito mula sa isang mabuting pananaw sa pananampalataya, mula sa panlabas na pananaw, ay tila mas laganap

(08:28) Ang Indonesia kumpara sa Singapore at mga startup. Ngunit tulad ng sinabi mo, ito ay isang function ng maraming mga kadahilanan. Sa palagay ko ang isang antas ay, ang mga startup sa Indonesia ay may posibilidad na maging mas bata. Dalawa, walang maraming magagandang CFO o accountant na nagsisimula sa pag -unawa. At pagkatapos ng maraming mga negosyong ito ay medyo kumplikado dahil ang paghawak nila tulad ng mga pisikal na magsasaka, ipinamamahagi ang mga pisikal na pag -aari.

. At sila rin, may posibilidad silang maging mga negosyo na pinagana ang mga negosyo, di ba? Kaya, tulad ng konstruksyon ng mga oras ng accounting, rate ng paglago ng pagsisimula. Kaya, sa ilang (09:00) ang lawak, mula sa labas, ikaw ay tulad, okay, hindi ito tugma, ngunit.

. 

(09:09) Rachel Wong: Sa palagay mo ba totoo iyon? Nakikita mo ba ang mga startup sa Silicon Valley na tulad din ng pagpapalakas ng kanilang mga numero nang medyo patas, o iyon ay isang bagay na sa palagay mo ay naisalokal din?

.​ ​At nangangahulugan ito tulad ng pagdodoble o paglalakbay bawat taon. Kaya, sa palagay ko ang ecosystem ng insentibo, 'sanhi iyon lamang ang milestone ng pagpopondo ng VC na mayroon ang mga tao, di ba?

(09:36) Rachel Wong: Oo.

.​​

(09:40) Ngunit talaga, sa palagay ko ang kargamento ay kung ano, ay ang saklaw na VCS. At nakakita kami ng pandaraya sa Amerika. Nakita namin na kasama ang Theranos, kung saan gumawa sila ng mga paghahabol sa RD at mga paghahabol sa produkto at hindi makarating doon. Sa palagay ko nakakita rin kami ng isang pandaraya na nangyayari rin sa ekosistema ng US. Nakita din namin na sa Timog Silangang Asya at Singapore mismo ay may sariling patas (10:00) na bahagi din.

(10:00) Kaya, sa palagay ko ay medyo nakakalito na bahagi kung saan, oo, sa palagay ko ay maaaring mangyari ang pandaraya sa anumang ekosistema. Kung nais mong baligtarin ang isang katanungan at sabihin ang kanilang pandaraya sa pagsisimula sa bawat ekosistema? Kahit wirecard. Oo. Alin ang isang Aleman na bilyong dolyar na mga pagbabayad na sinta, ibinaba ito, isang whistleblower ng abogado ng Singaporean na tinatawag na Pav Gill.

. Pagkatapos, mayroon bang pandaraya sa startup ecosystem? Oo. Dahil sa istraktura ng insentibo at lahat ng mga nagsisimula na tagapagtatag na ito ay may posibilidad na maging bata, hangal na pagbabasa upang putulin ang mga patakaran, ang mga oras ay kulang sa mga kontrol sa pamamahala o mga kontrol sa pananalapi at payo sa accounting.

(10:39) At pagkatapos ay ang huling layer ay sinasabi niya na ito ay mananaig sa ecosystem ng Indonesia. 

(10:43) Rachel Wong: Oo. Kaya, sa palagay ko marahil ay medyo hindi makatarungan para sa kanya na sabihin na ito ay nananaig sa Indonesian ecosystem suite ng halimbawa, kung saan ito ay talagang magiging isang terminolohiya dito ay nangyayari hindi lamang sa mga umuunlad na bansa, kundi pati na rin sa ibang mga lugar (11:00).

. Sama -sama ang lahat dahil ang mga bilang na ito ay hindi napatunayan. Ngunit sa kakanyahan, ang problema na kailangang malutas ay, tulad ng nabanggit mo, mas malinaw na mga pamantayan sa accounting na umaangkop sa bansa.

(11:21) Mahirap na makuha ang mga lokal na mangingisda sa mga numero nang tumpak. Kaya paano natin malulutas iyon? Paano natin madaragdagan ang tiwala sa mga namumuhunan kapag nakita nila ang mga numero na nakikita mo? Mayroon bang tulad ng isang sertipiko na kailangang mailapat sa tuktok ng? Kaya, ang karaniwang panuntunan ay hindi mo na kailangan ng isang digital account at maabot ang isang tiyak na threshold upang ito ay masikip at gawin ang mga karagdagang sertipiko.

(11:46) Na nakaupo sa kultura, o ito ay isang kalakaran para sa lahat ng aking mga kapantay. At ang iba ay nakakakita rin ng maraming magagandang tagapagtatag ng mga tagapagtatag na nagsusumikap upang subukang makamit ang mga milestone o isang tao lamang na huwag itulak (12:00) pabalik sa mga namumuhunan at sabihin, "Hindi ito isang bagay na maaari nating makamit sa puntong ito sa oras." Naiintindihan ko na sa mga pamumuhunan ng VC, mayroong isang pag -asa para sa napakataas na rate ng paglago. At sa palagay ko,

. Kaya, ito ay isang two-way system kung saan kung nais mong asahan ang mga bagay na ito at nais mong marinig ang kuwentong ito, kailangan mong maunawaan na hindi lahat ng mga kuwentong ito ay magiging totoo dahil ang katotohanan na

. At pagkatapos ay sa lahat ng mga uri ng pamumuhunan, naglalaro kami na may panganib. Magkaroon ng Batas upang gawin ang panganib kung ang ilan sa mga pagpapalagay na inilalapat namin ay mali. At sa palagay ko medyo hindi makatarungan na ilagay ngayon ang lahat ng sisihin sa tagapagtatag nang walang parehong sisihin sa mga namumuhunan sa pagkakaroon ng (13:00) minsan, ngunit hindi ako sigurado.

(13:01) Iniisip pa rin natin ang ating sarili. 

(13:03) Jeremy AU: Oo. Gustung -gusto ko ang sinabi mo tungkol sa kung paano ito hindi patas sa lahat ng mga tagapagtatag ng Indonesia. Sa palagay ko ang sasabihin ko ay sa bawat ekosistema ay palaging masamang mansanas, di ba? Mayroong mga kaso ng korte ng Singapore na nangyayari ngayon para sa mga tagapagtatag ng Startup ng Singapore o mga malalaking tagapagtatag ng cardiology na gumagawa ng pandaraya.

. Kaya, sa palagay ko mayroong maraming masamang mansanas sa anumang ekosistema. At sa palagay ko kung ano ang sasabihin kong patas ay sa palagay ko sa Indonesia mayroong isang pakiramdam na sinasabi ng aking mga kaibigan sa Indonesia kung ikaw ay isang masamang mansanas, may mas kaunting mga kahihinatnan, di ba? Oo. Kung ikaw ay nasa Amerika, kung ikaw ay isang masamang mansanas, kung gayon mayroong isang malakas na sistema ng pagpapatupad, oo, ang SEC ay maaaring sundin ka, ang gobyerno ay mag -uusig, at hindi mo na kailangang gumawa ng isang kaso sibil. Maaari kang gumawa ng mga singil sa kriminal. Kaya, sa palagay ko sa isang kahulugan na ang masamang mansanas ay maaaring lumayo dito

(13:50) sa umuusbong na hindi gaanong mature na ekosistema. Sa tingin ko iyon ang numero dalawa. Ngunit sa palagay ko ay target niya ito bilang buong ekosistema. Oo, at sa palagay ko ay nakakabigo dahil napakaraming magagandang tagapagtatag na nagtatrabaho (14:00) ang kanilang mga asno. 

(14:01) Tulad mo, 

.

(14:09) Ginawa ang kanilang nararapat na kasipagan. At mayroon din silang mga auditor, at hindi nila ito nahuli. Tulad ng, bakit? Ano ang maaari kong, eksakto. Bakit ang pakiramdam ng isang namumuhunan sa yugto ng paglago ay parang mapagkakatiwalaan nila ito? Mayroong isang kadena ng tiwala kung saan inaasahan nila ang maagang yugto ng mga VC na maglagay ng pamamahala, upang ilagay sa mga kontrol sa pananalapi, upang magkaroon ng isang malinaw na pananaw.

(14:25) Rachel Wong: Oo.

(14:26) Jeremy AU: At alam mo ang lahat ng larangan na iyon. Oo.

.​ ​Hindi ito ang panuntunan ng batas, at iyon ang dahilan kung bakit pinili ng mga tao na mamuhunan sa ilang mga bansa na may mas mataas na uri ng tulad ng pang -unawa sa panuntunan ng batas.

(14:45) Ang katotohanan ay, mahirap ka na parang gumawa ka ng masama. Ciafbi, ang iyong mga ahente ng pagpapatupad ng batas, ang mga abogado ay humihinga sa iyong leeg na lalayo nang napakadali maliban kung tumakas ka at hindi na kailanman bumalik sa US. At kahit na noon, sila (15:00) ay huminga lamang sa iyong leeg kahit saan ka pupunta. Sa mga lugar tulad ng pagbuo ng mga bansa o kahit na mga hindi umuunlad na bansa sa ilang mga kaso kung saan ang patakaran ng batas ay hindi napakalakas.

. Oo. 

(15:21) Jeremy Au: Oo. Ito ay, sa pagtatapos ng artikulo, sinabi niya na, ngayon ay nasa bahay siya na may holiday.

. Alam ko. 

(15:35) Rachel Wong: Oo.

(15:36) Jeremy AU: At siya ay nagkakaroon ng isang normal na buhay ngayon. Oo. Matapos ang isang bilyong dolyar na kumpanya ay sumingaw mula sa pandaraya at daan-daang milyong dolyar ng pera ng mamumuhunan ang nakakakuha ng pagsingaw.

(15:44) Rachel Wong: Oo. Sa tingin ko. Hindi ito isang kaso kung saan sinabi natin, 'Hoy, may isang bagay na talagang mali at marahil ay nais na punasan ito mula sa ekosistema.' Ang iba pang bahagi ng artikulo na tumawag sa akin ay noong sinabi niya na ang mga system na itinayo nila ay talagang nakatulong sa mga lokal na mangingisda, (16:00) at iba sila. Nakita ko rin ang mga startup na may mga ideya, na talagang hindi makakatulong sa iba maliban sa kanilang sariling kaso.

(16:06) Mayroong malinaw na kaso ng paggamit para sa kanilang ginagawa, ekosistema para sa mga ideya na talagang makakatulong sa mga tao. Parang isang awa sa akin. Sa palagay ko ang mga aralin na maaari nating gawin para sa mga pagkakataong tulad nito ay ilagay sa mga tseke at balanse at mga patakaran ng batas at hindi pa natin nagawa pagdating sa mga bagay na ito.

(16:25) Kaya, kung nagtatrabaho tayo sa isang ekosistema kung saan ang tradisyonal na mode ng pagpapatupad ay hindi gagana sa loob. Bilang isang ekosistema at alternatibong pagpapatupad, makakatulong ito na mapalakas ang tiwala ng mamumuhunan, maging iba -iba upang tingnan ito. Nagiging malikhain lang ako rito. Hindi ko ito nakita sa pagsasanay, ngunit marahil isang isang sistema ng escrow account na tulad ng kaunting seguridad

(16:50) Mula sa mga tagapagtatag hanggang sa mga namumuhunan, maaaring maging isang halimbawa. Halimbawa, nakikita namin na maaaring magkaroon kami ng mga tagapagtatag marahil ang pagpapautang ng kanilang sariling personal na kilos, Security (17:00) para sa pamumuhunan na darating sa mas mahusay na pamantayan sa pananalapi at accounting. Mayroong tinanggap na pamantayan sa accounting ng pananalapi na karaniwan sa mga umuunlad na bansa.

(17:11) Ngunit pagkatapos ay ang pagkakaroon ng isang tao na sertipikado at pinagkakatiwalaang magkomento. Karaniwan, tinawag silang na -awdit sa mga bansang binuo ng Kanluran, ngunit kung hindi natin matatawag silang na -awdit, dahil ang mga auditor na ito ay hindi talaga nauunawaan kung paano ang mga lokal na sistema, pagkatapos ay kailangan nating makabuo ng isang bagong uri ng paraan upang mapalakas ang kumpiyansa ng mamumuhunan at makarating sa parehong punto sa ibang pamamaraan.

. 

(17:41) Jeremy AU: Oo. Sa palagay ko, kung ano ang kagiliw -giliw na sumasang -ayon ako sa iyo, epekto sa lipunan, dahil tinutulungan niya ang mga magsasaka na ito na makakuha mula sa Point A hanggang Point B, at pinag -uusapan nila ang ilang magagandang kwento doon tungkol sa kung paano nila tinutulungan ang isang magsasaka na kailangang gawin ito nang manu -mano upang magamit ang mga awtomatikong feed ng isda at iba pa.

. Oo. At para sa mga VC, binisita nila ang mga magsasaka, di ba?

. At sa gayon, kung iniisip mo ito, medyo maraming trabaho at sa palagay ko ay kinikilala na medyo mahirap dahil ang mga ito ay mga bukid sa bukid at sa gayon ang mga VC na ito ay nagbabayad para sa mga tao na bisitahin ang lahat ng mga bukid na ito.

(18:30) Ngunit kung ano ang ginagawa ng taong ito, sinabi nila, na -curate nila ang isang database upang maging isang mas maliit na subset. At pagkatapos ay binigyan niya ang mga lokal na tagapamahala ng mga katotohanan, ibig sabihin, ang mga maling numero upang sanayin ang mga lokal na magsasaka. At pagkatapos ay binigyan ng lokal na magsasaka ng isda ang mga basurang numero. Sa palagay ko ang unang bagay na napag -usapan namin ay tulad ng, hey, oh, fudge lang niya ito ng kaunti, ngunit ngayon ako, katulad mo.

(18:52) Ito ay isang napaka -sistematikong pagsisikap upang linlangin. At mayroon talaga, epektibo tulad ng 90 mga magsasaka sa kabuuan na bumisita at (19:00) marahil higit pa sa mga naunang pag -ikot. Ito ay talagang sistematikong diskarte sa kanilang pandaraya. Ito ay tulad ng pagkakaiba sa pagitan ng tulad ng malubhang masahe, Thai massage at alam ko ang intensity ng masahe ng mga bilang na ito ay tulad ng industriyalisado, sa antas na ito.

(19:12) Rachel Wong: Wala akong ideya. Gusto kong marinig ang iyong pananaw, ngunit. Sa palagay ko, ang mga tagapayo na ito ay hindi lamang nagawa ang kanilang trabaho. Tiyak na anuman ang nagawa niya ay tiyak na mali, ngunit masasabi ba natin na ang mga auditor ay hindi gumawa ng mali para sa akin? Gross kapabayaan, kailangan nilang gampanan ng pananagutan, sa aking palagay.

(19:30) ay makakarating doon sa isang araw, ngunit ang kanilang nararapat na kasipagan ay hindi hanggang sa iparada. Kung ang isang tao na nagsimula bilang isang mangingisda ay maaaring magkasama na sopistikado, kahit na isang, hindi ko iniisip na ito ay sopistikadong ekosistema upang gumuhit ng mga parameter upang magkasya ang iyong nararapat na pagsisikap na kinakailangan, pagkatapos ay sasabihin ko na ito ang problema ng mga lalaki na gumawa ng nararapat na sipag, at nais kong talagang makiramay sa mga lalaki na nararapat na masigasig bago dahil sa dati kong pag -upo sa Ivory Tower na ito.

. Hindi pa kami nagpatakbo ng isang negosyo dati. Hindi namin talaga alam kung ano ang hinahanap namin. Sinabi ng aklat -aralin na mayroong isa hanggang 10 na kailangan mong dalhin sa 10, o ayusin namin ang tatlo, binili ito ng mga pagpapalagay at pagbabawas ng peligro at mga bagay na tulad nito.

. Talagang hindi namin alam kung ano ang hinahanap namin. At sa totoo lang, kung maaari akong maging matapat, ang mga bagay na kinukuha namin ay napaka -akademiko. Tulad ng halimbawa, bilang isang abogado, titingnan natin ang mga bagay tulad ng isang konstitusyon hanggang sa kasalukuyan, nakarehistro ba ito?

(20:37) Nakikita ba natin ang mga set ng pagbabahagi? Ngunit napupunta ba ito sa pangunahing problema, alin ang negosyong ito na talagang isang tunay na negosyo? 'Sanhi ang mga pag -aari ng pagbabahagi ay maaaring maayos, kung paano ito mai -update, ngunit talagang tinitingnan natin. Kung, halimbawa, mga kontrata, kaya't magdadala lang ako ng isa pang halimbawa kung saan medyo mas matapang ako noon 'dahil marahil ay pitong, walong taon na ang pagsasanay.

. At ang bagay na kinuha ko ay hindi ligal, ang bagay na ako ay nakikibahagi lamang na gumawa ng ligal na nararapat na kasipagan. Tiningnan ko ang kontrata at ako, ikaw ay namumuhunan ng kalahating milyong dolyar sa kumpanyang ito.

. Sigurado ka bang pupunta ang iyong pera kung saan ito pupunta? Ito ay mga simpleng bagay tulad ng hindi mo talaga pipiliin hanggang sa simulan mo ang pagpapatakbo ng iyong sariling negosyo at sinimulan mo ang pag -unawa nang kaunti tungkol sa pahayag sa pananalapi nang kaunti pa.

. Magiging katulad ko, okay ang kontrata na tinitingnan ko, titingnan ko ang mga probisyon sa pagtatapos. Gaano katagal ito mananatili para sa? Mayroon ba itong mahusay na IP clause o pang -akademikong bagay?

(21:50) Bumaba at marumi, at marahil ito ay isang karanasan na bagay dahil maraming mga nakakatuwang bahay. Nag -upahan din ang mga taong may zero na karanasan na tumatakbo (22:00) na mga negosyo. Hindi ang kanilang kasalanan dahil walang isang ekosistema sa nakaraan, ngunit marahil ngayon sa mga aralin na natutunan namin, ang mga taong ito na ang mga tagapagtatag ay maaaring makita at magtanong ng mga tamang katanungan.

(22:09) Kaya, sa palagay ko, kasalanan ni Grant Dante, na nakuha ang mga libro ng auditor. Kaya, wala akong ideya. Sa tingin ko ito ay isang 360 na problema. 

(22:15) Jeremy AU: Oo. Sa palagay ko hindi talaga madali ito dahil halimbawa, na -awdit din si Wirecard sa loob ng maraming taon na matagumpay bilang isang nakalista na kumpanya sa publiko. Iyon ay isang nakakalito na bahagi.

(22:25) Ngunit sa palagay ko ang mga pisikal na tseke sa akin ay nagpapakita kung gaano katindi ang pandaraya. At hindi ko alam kung mayroong isang software ng AI na marahil ang software para sa isang tao na magtatayo. 'Dahil tulad ng sinabi mo, marahil ang mga tao ay hindi maaaring gawin ito nang sapat nang paisa -isa. Ngunit kung tinitingnan ko ang pinakakaraniwang uri ng pandaraya, sa palagay ko ito ay pag -ikot ng tripping, na karaniwang kukuha ka ng pera ng mamumuhunan.

(22:45) At pagkatapos ay ibabalik mo ito sa iyong sarili. Magbabayad ka ng isang tao, nag -recycle ka ng pera upang bumili ng iyong sariling kita, pagkatapos ay i -cycle mo ito nang maraming beses upang gawin iyon. Pakiramdam ko ay ang parehong uri ng pandaraya na nakita mo sa Wirecard. Nakita mo ang E fishery. Sinabi niya na sinabi ni Gibran na hey, sa pamamagitan ng pag -set up ng isang web ng mga subsidiary at pagkontrol sa mga account ng (23:00) mga magsasaka at network, ang negosyo ay naging kumplikado na ang mga transaksyon ay maaaring alagang hayop.

(23:03) sa kalooban. Ito ay naging limang magkahiwalay na kumpanya na may higit sa 5,000 mga account na ginagamit para sa mga transaksyon tulad ng pagbili ng feed ng isda at pagbebenta ng isda. Kaya, sasabihin ko na ito ay maaaring maging isang mahusay na pagsisimula ng AI. Sasabihin ko, nag -brainstorm lang ako dito upang maging tulad ng, okay, maaari ba nating hilahin, hindi ko alam ang iyong tuktok, mga supplier at iyong tuktok, mga customer at pagkatapos ay makikita mo kung may ilang uri ng relasyon sa pagitan ng lahat?

(23:28) Iyon ay magiging, sa palagay ko marahil ang diskarte dahil kaya nito. Tulad ng sinabi mo, sa palagay ko ang problema ay kung ang negosyo ay nagiging sapat na malaki at ang mga transaksyon ay sapat na malaki na ang isang junior person ay accounting, isang tiyak na mga transaksyon, maaari silang maging tulad ng pipi. Ganap. Alam nila tulad ng bagay na ito ay medyo kakaiba, ngunit tulad nila, eh, hindi ang aking problema ay ang problema ng ibang tao.

(23:44) At ang lahat ay nakakaantig sa ibang bahagi ng elepante, oo. At pagkatapos ay hindi nila ito hinila upang maging tulad ng, okay, hindi maganda. 

(23:49) Rachel Wong: Sa palagay ko ay ganap na tama. Hindi sa aking, ngunit bilang bahagi ng isang kolektibong tapos na. Ang daang nararapat na ulat ng pagsusumikap ay madali sa ngayon, at tama ka, palagi kang nakakaantig ng kaunting (24:00) na elepante, at hindi mo talaga alam kung ito ay isang elepante sa pagtatapos ng araw dahil maaaring ito ay isang rhinoceros.

(24:04) Okay. At walang sinumang tao na maaaring magkasama ang mga bagay at talagang maunawaan ang mga malalaking isyu sa problema. Ang nakakatawang bagay ay talagang mga ulat na ito ng nararapat, sigurado ako na ang mga ulat sa pag -awdit na ito ay nagkakahalaga ng maraming pera. Talagang naglalabas sila ng maraming oras, at hindi nila iniisip na bilang bahagi ng nararapat na proseso ng pagsusumikap, ang mundo ay nagbago nang labis.

(24:25) Ang mga nararapat na proseso ng pagsusumikap ay hindi nahuli. Ang mga uri ng mga bagong transaksyon na nakikita natin o ang dami ng mga transaksyon na nakikita natin. Kaya siguradong sa palagay ko ang isang sistema na magagawang pagsamahin ang mga bagay na ito sa napakabilis na paraan upang ipinta ang pangkalahatang larawan ay mahalaga. Sa partikular na uri ng pag -ikot na sitwasyon ng tripping, pinag -uusapan mo.

. Ang mga mula sa isang ligal na pananaw, kung ito ay talagang isiwalat nang maayos mula sa isang pananaw sa pananalapi, maiisip ko na makakatulong ito sa auditor.

(25:08) Upang makita ang mga isyung ito, upang masisi ang isang solong tao o isang solong institusyon. Sa madaling salita, ang katotohanan ay ang mga sistema para sa nararapat na kasipagan ay hindi nahuli sa pagiging kumplikado ng mga modernong transaksyon. At iyon ang isang bagay na kailangan nating tingnan. 

(25:21) Jeremy AU: Oo. Nais kong i -on kami sa kanyang argumento tungkol sa moralidad ng utilitarian at, ang kabutihan na naramdaman niya tungkol sa paggawa nito.

(25:29) At kung gayon, binanggit niya nang eksakto ang sinabi mo, na naramdaman niyang tumutulong siya sa mga magsasaka. At sa gayon, naramdaman niya sa pagtatapos ng araw, nadama niya ang quote na walang kabuluhan, ang desisyon na kinakaharap ko ay isang problema sa moralidad. Maging matapat o mag -inflate ng mga numero at panatilihin ang palabas sa kalsada para sa mga empleyado at mga magsasaka. Ito ay tulad ng isang trolly na problema at hindi kailanman isang madaling pagpipilian.

(25:47) Ang aking moral na kumpas ay medyo matematika. Kung ang bilang ng epekto na maaari kong likhain sa isang oras, outsizes, isang potensyal na peligro at pinsala na maaaring malikha at positibo pa rin ito. 

(25:56) Rachel Wong: Wow, ano ang masasabi ko? Ang sinumang bumili ng argumento (26:00) ay kailangang bumalik sa paaralan. Mas maaga sa artikulo, sa panahon ng Covid, makalipas ang ilang sandali, hindi na kailangan ng pera si Covid Efishery.

(26:07) Kaya, walang problema sa moralidad doon, di ba? Mayroon silang sapat na pera upang patakbuhin ang negosyo upang matulungan ang mangingisda. Iyon lang. Natuwa siya na ang SoftBank ay interesado, di ba? Oo. At pagkatapos pagkatapos ng SoftBank ay naging interesado ayon sa kanyang kwento, at pagkatapos ay nakakuha pa siya ng isang tawag mula sa isang taong napakahalaga, isang grupo ng ibang mga tao o Sequoia ay naging interesado din.

(26:27) Oh, sa puntong iyon ay iniisip niya ang tungkol sa moralidad at oh oo, talagang mayroon akong pera upang patakbuhin ang aking negosyo. Maaari ko talagang tulungan ang mga lokal na mangingisda. Oh, hindi niya iniisip iyon. Kaya, ang taong ito ay napakahusay. Okay. Hindi ako, hindi ko siya kilala, ngunit batay sa mga kwento na pinagsama sa kanyang artikulo, tila siya ay nagpapasiklab sa kanyang sarili, na kung saan ay isang bagay na, na nagawa ang isang pares ng mga kaso ng kriminal na may swung paminsan -minsan, kung minsan ang mga tao ay kumbinsihin ang kanilang sarili sa paniniwala.

(26:55) Sila ay tama sa moral. Alam ko ang isang tagapagtatag na ang pangalan na I (27:00) ay hindi nakilala, na literal na hulaan ang nagustuhan ang kanyang sarili at sinabi sa mga tao na siya ang pinaka moral na tao. Ang pagiging moral at pagiging, ang pagkakaroon ng maraming integridad ay ang pinakamahalagang bagay. Ngunit nahuli ko ang walang kamali -mali na kasinungalingan bago at ito ang nakakatakot.

. Sa kasong ito, maiisip ko kung tama ang pag -iisip at hindi ko siya kilala nang personal, kaya ayaw kong sabihin ang anumang bagay na sa palagay ko ay hindi maganda.

(27:33) Ngunit batay sa sipi, ang artikulo, kung kailangan kong. Maglagay ng wastong piraso sa taong ito ay, at syempre hindi ko pa rin siya kilala, kaya hindi tama para sa akin na tumalon sa konklusyon na ito noon. Tila siya ay isang tao na nag -gaslight sa kanyang sarili kaya't nais niyang pag -usapan ang kabutihan na nagawa niya at kung paano, kahit na siya, ngunit iniisip niya na maging katulad, ang unang dahilan ay, hey, ginawa ng lahat.

. Mabilis na nagtatrabaho talaga. Uy, tulungan ang ibang tao tulad ng maluwalhati sa akin na tulungan ang mga isda, ngunit hindi niya iniisip ito kapag hindi niya kailangan ng pera. Natutuwa lang siyang makita, upang talagang makatulong sa likod ng malaki, at pagkatapos ay pangatlo.

(28:16) Upang gawin ang artikulong ito talaga.

(28:17) Jeremy AU: Tulad ng kung ano ang sinusubukan mo

(28:19) Rachel Wong: Upang makalabas dito? Tulad ng isang tagahanga na sumusunod o ano? Isang kulto o, oo. Kaya, hindi ko alam.

(28:24) Jeremy Au: Oo, sa palagay ko ang nakakalito na bahagi, di ba? Dahil sa palagay ko ay binibigyan niya ang mga Utilitarians ng isang masamang pangalan at bilang isang tao na nag -aral ng ekonomiya, ako ay isang malaking tagahanga ng pilosopiya ng utilitarian sa aking mga undergraduate na araw, at tulad ko, ito ay eksakto. Bakit ang lahat ng mga tao na pumuna sa pilosopiya ng utilitarian, sinasabi ko na kung naniniwala ka nang labis sa pilosopong utilitarian na ito, nagtatapos ka sa paggawa ng pandaraya at kakila -kilabot na mga bagay. At ito ay, nakakatawa 'sanhi ngayon na tulad ko, 20 taon sa kalsada, literal na pinapanood ko ang taong ito na quote utilitarianism at tulad ko, oh my gosh, ang taong ito ay nagpapatunay sa aking propesor.

.

(29:10) Pagtaas ng unang pag -ikot. Sigurado. Maaari mong sabihin na ikaw ay tatlong buwan ang layo mula sa pagkabigo. Wala kang pagpipilian na gawin ito, kung gayon oo, 

(29:16) Rachel Wong: Tama. Maaari kang maging tulad, mali pa rin. Mabuti.

.​ ​Ngunit pagkatapos, oo, tulad ng sinabi mo, mayroong maraming mga pag -ikot ng financing pagkatapos kung saan siya ay may higit sa sapat na pera para sa kumpanya at ang kumpanya ay hindi na makakakuha ng pagkalugi.

.​ ​At siya ay tulad ng, wow! Ginawa nitong tumingin si Dilan sa kanyang artikulo sa pangalan, na bumababa ang kanyang pangalan na partikular na hindi pinag -uusapan ang direktor na gumawa nito.

. Ang lahat ay naglalaro ay lahat ng tao, ngunit. Ginagawa lang niya (30:00) ang kanyang trabaho. Siya ay isang taon ng isang magandang pagkakataon. Kailangan niya, ito ba ay gagawa ng tubig, ang lupa, inaasahan nilang gawin ang nararapat na kasipagan, ngunit ikaw.

(30:10) Hindi maaaring maging pangalan na bumababa ng isang tao pagkatapos mong magawa nang labis na mali. Mali yan. Oo, tulad ng pagsasabi, 'Hoy, may asawa na talaga ako, ngunit hindi ko sinabi sa kahit sino.' Ngunit pagkatapos ay tinawag ako ni Gisele Bündchen, at kasalanan niya ito dahil tinawag niya ako. Hindi ito tama 

(30:25) Jeremy Au: Upang kunin ang perang ito. Oh, ang malambot na pag -frame ng artikulong iyon, at siya talaga ang tunog tulad ng lahat ng mga tao ay papunta sa akin at tinutulig nila ako. Nabiktima ako, at kinuha ko ang pera. Iyon lang ang pag -frame ng buong salaysay na iyon. At sa palagay ko,

(30:35) Rachel Wong: Oo.

(30:36) Jeremy Au: Ang katotohanan ay ito ay isang aktibong pagsisikap sa kanya.

(30:39) Yeah. Upang ipasiya ang mga numero, upang pamahalaan ang hindi bababa sa 12 mga indibidwal, upang pamahalaan ang mga kumpanya ng shell, upang mali ang mga invoice, upang isara ang mga ito at magbabayad sa paligid, at pagkatapos ay coach Pharma. Upang sabihin ang mga tamang bagay kapag nilapitan sila ng nararapat na sipag, hindi tulad ng kung siya ay nakaupo lamang at pagkatapos ay darating ang pera at ang lahat ng ginawa niya ay (31:00) na pindutin ang pindutan ng elektronikong lagda.

(31:01) Nariyan siya sa pamamahala ng pangkat na ito ng mga tao. Para sa mga nakakita sa mga ulat sa panloob na pag -audit na dumaan sa media na naikalat, maraming mga tao ang nagtutulak laban, at pinipilit niya ang mga empleyado na maling mag -aakusa at mga invoice ng photoshop kapag hindi nila ito nagawa. Kaya, ang taong ito ay hindi, ang pera ay, marami kang ginagawa.

.​ ​Hindi ako sigurado. Sapagkat ang iba pang bagay na kung minsan ay naririnig natin ay, dahil nais kong bigyan din ng kredito ang mga tao. Nais kong maunawaan ang lahat ng mga potensyal na bulag na lugar na mayroon kami at subukang huwag ituro ang isang daliri.

(31:38) Siguro siya ay nagkamali, marahil ang kwento. Oo. Siguro kapag nagawa niya, ito ay pakikipanayam na umupo siya. Mga bagay sa isang tiyak na paraan. Pinili at pinili ng mga tagapagbalita ang ilang mga bahagi na mas makatas at nai -publish ito sa ganoong paraan. Pagkatapos marahil ang isa sa mga bulag na lugar ay maaaring maging reporter na gumawa nito, iulat ito, tulad ng malinaw o iniulat ito mula sa isang bias na paninindigan, (32:00) na normal sapagkat lahat tayo ay tao.

. 

(32:13) Jeremy AU: Sinabi mo ba, Paumanhin,

(32:15) Rachel Wong: Kontrolin ko ang f at oh, kung paumanhin. Iyon ay isang zero na resulta.

(32:19) Jeremy Au: Suriin, humingi ng tawad.

(32:20) Rachel Wong: Oh, ginawa niya.

(32:20) Ginawa niya. Gusto ko lang sabihin ang aking malalim na paghingi ng tawad sa lahat na naapektuhan, lalo na ang mga magsasaka dahil iyon ang dahilan kung bakit ko ito ginagawa. Hindi, sa palagay ko kailangan niya ng kaunti pa kaysa doon. Hindi mo, 

(32:30) Jeremy Au: Gusto kong marinig ang sinasabi mo.

(32:30) Rachel Wong: Hindi, binabasa ko lang ang linya sa itaas. Sinabi niya na nais niyang manatili sa publiko.

(32:34) Hindi siya nagnanakaw ng pera, at nais niyang malinaw na ang kanyang mga empleyado ay hindi, alam kung ano ang nangyayari. Sa palagay ko sa kanyang ulo, hindi siya nagnanakaw ng pera sapagkat siya, sa kanyang isipan, at hindi ako sigurado na totoo ito, hindi niya binulsa ang pera upang bilhin ang kanyang sarili ng isang pananaw sa Ferrari. Pakiramdam niya ay ipinanganak siya talaga, ngunit sa palagay ko.

(32:53) Ang pagnanakaw niya ay higit pa doon. Oo, 

.​ ​Tila siya ay nabubuhay ng isang medyo katamtaman na buhay, kaya quote unquote, sinabi niya na wala sa kanyang mga detektor ang gumawa ng ebidensya.

. Ng system. Oo. At malinaw naman kung mayroong isang kriminal o kaso ng sibil, marahil ang katibayan ay malalaman kung totoo ito o hindi totoo. Ngunit kahit na siya ay nakikinabang mula sa isang pananaw sa equity, ay hawak ang lahat ng equity na ito.

. Kaya, nakikita ko lang ito ng kaunti, ano ang salita?

(33:48) Hindi ito 

(33:48) Rachel Wong: Magkaroon ng kahulugan.

(33:49) Jeremy Au: Maging may katuturan. Ibig kong sabihin sa una, ikaw ay tulad ng, oh, kahit na hindi siya nag -iwas ng pera. At ikaw ay tulad, ngunit may hawak siyang equity. Kaya, pinahahalagahan ng mga tao ang pera na aakyat.

(33:55) Rachel Wong: Oo. Dahil nagnanakaw siya ng pera mula sa LPS. At si Temasek ay (34:00) isang pondo na nilikha ng orihinal na ating mga ninuno, di ba?

(34:04) Ang buwis sa kita. Nagbabayad sila ng anumang pamumuhunan na ginawa namin. Kaya, nagnanakaw siya ng pera mula sa mga pondo. 

(34:10) Jeremy AU: Oo. Oo, ito sa kanyang mga empleyado, ang kanyang mga magsasaka, at siya ay nasa isang kita sa pagpapahalaga sa papel. Kaya, karaniwang sinasabi niya, hindi ako nakawin ang cash mula sa kumpanya dahil hindi pa ako pinapayagan na mag -cash out.

(34:20) Rachel Wong: Eksakto.

(34:21) Jeremy AU: Iyon lang ang sinasabi ko. Kaya, tulad mo, kung gayon ang gobyerno, nahuli ang kriminal bago mailipat ang pera. Ito ay oh, tulad ng hindi ko ito hinila ang. Atm. Kaya alam mo, ang kriminal ay hindi kailanman nakinabang sa scam, di ba? Ano? Hindi, ito ang iyong nilalang, ito ang iyong kontrol.

. Kaya't nahanap ko lang ito, naisip ko na ito ay isang magandang punto na iyong itinaas, ngunit sinasabi ko lang na taong masyadong maselan sa pananamit, tulad ng 

(34:51) Rachel Wong: Paano?

(34:52) Karamihan sa isang bulag na lugar na, isang bagay, ito ay ignorante 

(34:55) Jeremy AU: Dahil sa totoo lang hindi ko nahuli iyon sa unang pagbasa. Dahil kahit na nabasa ko muna ito ang una (35:00) na oras sa paligid, ako rin ay tulad ng, oh, nagmamaneho lamang siya ng isang Hyundai ionic five. Wow.

(35:05) Rachel Wong: Hindi kung paano ang pakiramdam ng cash.

(35:07) Jeremy AU: Oo, eksakto.

.​ ​Kung o hindi ang pagbagal na ito ay sistematikong o paikot, sistematikong pagkatao, wala lamang silid para sa mga pamumuhunan sa mga startup sa isang rehiyon na posible na magtiwala. O ito ay siklo kung saan matututunan natin na nakikita natin sa siklo na ito sa mga tuntunin ng integridad ng mga numero at solusyon upang makuha, hindi mapalibot ito, ngunit maunawaan ang mga numero na iyon nang mas mahusay. Ang pag -unawa mula sa magkabilang panig dahil sa huling pag -ikot na pareho kaming nabuhay sa pamamagitan ng ilan sa mga batang empleyado ng VC ay ganap na mga dicks o umakyat sa mga tagapagtatag na lahat ay mapagmataas at kasuklam -suklam.

. Kaya, natututo man tayo o hindi mula sa mga pagkakamaling ito at din. Sa panig ng tagapagtatag, mayroon din kaming ganap na mga dick na, dahil nagmula sila tulad ng isang mahusay na pedigree ay naging talagang mayabang.

. 

(36:24) Jeremy Au: Ang aking pananaw, at nais kong marinig ang iyong reaksyon dito. Iyon ba ang pagkakaiba sa pagitan ng istruktura o siklo ay kung may mga kahihinatnan para sa tagapagtatag na ito?

(36:34) Rachel Wong: Oh,

.​ ​At kung walang sinisiyasat sa kanya sa alinman sa Indonesia. Dahil doon ang kumpanya ay DOMA South o Singapore, kung saan ang Golden Company nito at kung saan ang mga makabuluhang mamumuhunan, oo.

. Oh wait, mayroon na ngayong isang sistematikong kawalan ng tiwala dahil ang mga masasamang mansanas ay naglalakad palayo sa scot nang libre. At sa gayon ay kawili -wili. Sa tingin ko ang aking pananaw ay. Sa palagay ko mayroong isang pagkakataon ngayon kung, mukhang mayroon kang pag -uusig, di ba?

(37:14) At pagkatapos ay mayroon kang pagtatanggol, at pagkatapos ay mayroon kang isang hukom. Kaya hayaang alamin ng hukom kung ano ang totoo, di ba? Dahil masasabi ko pa rin na marahil mayroong ilang iba pang katibayan na dumating, ngunit sa kalinawan na ito na sinabi niya ito mismo, at malinaw naman na hindi lamang ang mga tala na ito, marahil ay mayroon siyang Bloomberg na marahil ay nakasulat ng mga tala ng kung ano ang eksaktong sinabi niya, et cetera.

. At pagkatapos kung ikaw ay pagtatanggol, ikaw ay tulad ng, hindi ko alam, isipin ang iyong sarili tulad ng, oh my gosh, bakit? Tulad ng, paano mo ipagtatanggol ang taong ito kapag ang taong ito, sinabi lang, kung paano niya ito ginawa at kung bakit niya ito ginawa.

. Mayroon kang mga lokal na namumuhunan sa Indonesia. Mayroon kang Gitnang (38:00) Silangan, alam mong mayroon kang softbank. Sinasabi ko lang na nandiyan ang lahat. Lahat ay may pera. Oo. Kung walang mga kahihinatnan, oo, sa palagay ko ang lahat ay magiging katulad lang, 

(38:08) Rachel Wong: Totoo iyon. Ano sa palagay mo ang tungkol doon? Ako ay daang porsyento na sumasang -ayon sa iyo talaga ang mga ito ay mga bagay na matututunan natin sa susunod na pag -ikot upang ayusin ito sa siklo na ito. At sa iyong punto, sa palagay ko hindi lamang ito tungkol sa tagapagtatag, ito ay tungkol sa paghawak sa pananagutan ng mga auditor, may hawak.

. Kung ito ay isang sakit sa pananalapi o isang pansamantalang pagsuspinde, o hindi bababa sa isang pagsisiyasat para sa pananagutan sa kung paano mo talaga mag -sign off ang mga numerong ito?

(38:38) Ang ilan ay hindi dapat. Ay isang ulat na lubos na na -scop, nilinaw na, okay, tinutukoy lamang namin ang mga mangingisda na, na pinag -uusapan natin, na kahit papaano alam natin sa susunod na siklo na hindi natin maaasahan. Ang scoping ng mga tagapagtatag, kailangan nating random na piliin ang ating sarili. Kaya, sa palagay ko iyon ay isang mahalagang punto.

(38:56) At inaasahan kong pipiliin natin ito. At nakaligtas tayo. 

.​ ​Ang mga indibidwal na pribadong partido ay hindi nakakaramdam ng insentibo na magsagawa ng isang pagsisiyasat sa sibil, di ba? Dahil kung ikaw ay isang VVC, nawalan ka ng 85 sentimo sa isang dolyar.

(39:12) Talagang magugugol ka ba? Oo, ang paggastos lamang ng mahal, tulad ni Rachel at lahat ng ibang mga tao ay maaaring walang maraming mga pag -aari dahil mayroon lamang siyang isang Honda Ionic Limang na sinasabi ko lang. Ang ROI ng paglilitis. Oo. Kunin ang higit pa mula dito.

. At mayroon ding maraming iba't ibang mga partido, di ba? Kaya't ang lahat ay tumingin sa bawat isa at sasabihin, bakit hindi mo ito ginagawa? Bakit hindi mo ito babayaran? Dahil walang nais na gusto ang problema sa koordinasyon, di ba?

. Maaari mong isipin ang mga magsasaka ng isda bilang isang pangkat na gumagawa ng isang demanda sa aksyon sa klase kung nasa Amerika na nagsasabing ang pagkawala. Malinaw na produktibo at pera mula sa pagtatrabaho ng isang pangisdaan. Kaya, sa palagay ko talaga ito

(39:52) Suliranin sa koordinasyon. Hindi ako mabigla kung may mangyayari talaga maliban kung mayroong ilang mas maliliit na tao na sapat na mayaman at sinabi nila na gagawin nila ang tamang bagay (40:00) at isulat ito mula sa kanilang sariling tseke. Ang iba pang bahagi ay ang kriminal na piraso, di ba?

(40:03) Kung saan ang Singapore, kinamumuhian kong sabihin ang tawag sa Singapore Government Police, di ba? Ang yaman ng soberanya ay nasiraan ng loob, na pera ng nagbabayad ng buwis. O maaari kang tumingin sa Indonesia. Marami ring kapital. Ang lokal na puwersa ng pulisya. Muli, hindi ko sinasabi na alam natin kung ano ang kinahinatnan ng pagsisiyasat na ito. Ngunit sa palagay ko ay kailangang magkaroon ng ilang uri ng pagsisiyasat upang malaman ang katotohanan ng bagay na ito.

(40:21) May isang malaking pagtatapat na ginawa. 

(40:23) Rachel Wong: Oo.

(40:23) Jeremy Au: Hayaan ang ebidensya. Ngunit sa palagay ko ang pag -asa ay, kung ang isang regulator, sinasabi ko lang na hypothetically, sinabi ng isang regulator ng Singapore na ito ay isang kumpanya na may hawak ng Singapore. Ito ay pandaraya. Handa kaming mag -imbestiga dito. Hinahayaan namin ang isang bagay na bumagsak, hustisya at ang sistema, at pagkatapos, pagkatapos ng maraming taon ay nalaman natin kung ano ang sitwasyon, di ba?

(40:41) Ang katotohanan ng bagay, na kasama ang artikulong Bloomberg na ito sa parehong pag -uusig at ebidensya sa pagtatanggol. Hayaan ang korte na gumawa ng isang desisyon, at pagkatapos ay maaaring piliin ng Indonesia kung i -extradite siya. Sa Singapore, ngunit hindi bababa sa pagtatapos ng prosesong iyon, kung ikaw ay isang Singapore VC, magiging katulad mo, okay, kung mamuhunan ako sa isang kumpanya na isang kumpanya na may hawak na Singapore, at kung ang Singapore ay (41:00) ay dapat na maging Delaware ng Asya, hindi ang Timog Silangang Asya, ngunit ang India, China, kung dapat itong maging korte ng Delaware, kung gayon oo, hustisya.

(41:08) Ang pagprotekta sa lahat ng mga shareholders ng minorya ay naging bahagi ng bagay na Delaware dahil kung hindi, kung gayon ano ang punto? Pagkatapos ay maaari ka ring hindi magkaroon ng isang kumpanya na may hawak ng Singapore dahil ang tanging dahilan kung bakit mayroon akong isang kumpanya na may hawak ng Singapore ay dahil lamang sa mas madali na mag -wire ng pera sa dolyar ng US. Ikaw ang ibig kong sabihin?

(41:21) Iyon ay 

(41:22) Rachel Wong: Isang talagang mahusay na paninindigan. Nahihirapan ako at tinatanong ang aking sarili kung bakit patuloy na maging isang abogado bawat solong araw ngayon? Sa palagay ko nahanap ko ang sagot. Ang pinag -aaralan natin sa mga aklat -aralin ay talagang may katuturan.

.​​

. Oo. 

(41:42) Rachel Wong: Oo.

(41:43) Jeremy AU: At hanggang ngayon bilang mga kuliglig, di ba? Kaya oo. Galing. Oh mga daliri na tumawid. Inaasahan kong siklo iyon. Hindi ito istruktura. At pagkatapos, iyon ang inaasahan namin,

(41:51) Rachel Wong: At ang mga pagsisiyasat ay. Maayos ang mga puna,

.​ ​Kung siya ay nagkasala, pagkatapos ay maging (42:00) na nagkasala at pagkatapos ay hayaan itong pag -uri -uriin mula doon, di ba? Ngunit hindi bababa sa pagkatapos ay alam ng system na hindi siya itatakda sa ilalim ng alpombra.

(42:05) Ito ang paramedic. Okay, sa tala na iyon. Kapayapaan. Kita tayo, Rachel. 

(42:09) Rachel Wong: Tingnan mo.