Winnie Wong: Hindi mo kailangang tingnan ang bahagi, kahinaan sa lugar ng trabaho at personal na pagkukuwento kumpara sa kawayan at kisame ng salamin - E289

"Mayroong agwat sa pagitan ng mga kalalakihan at kababaihan, ngunit isang mas malaking agwat sa pagitan ng mga puting kababaihan at kababaihan ng Asyano. Ano ang dapat na maging isang babaeng Asyano? Maraming mga ulat sa lipunan ng Kanluran ay nagpapakita na ang mga kababaihan ay nagtutupad ng higit na emosyonal na mga pangangailangan para sa kanilang mga kasamahan at inaasahang makakasama sa pagkakaiba -iba at pagsasama ng mga pagsisikap, na kung minsan ay maaaring maging mga karagdagang tungkulin na kahawig ng mga taong may kasamang mga minorya. - Winnie Wong

Sigurado?

I -edit

"Sa una, ang aking libro ay nakasentro sa paligid ng mga kwento ng mga babaeng tagapagtatag ng East Asian at ang mga aralin na natutunan namin mula sa kanila. Gumawa ako ng isang pre-order na kampanya at ibinahagi ang mga unang draft sa aking mga kaibigan. Sinabi nila na ito ay nakakatakot na magbukas tungkol sa aking mga nakaraang karanasan. Tumulong sa akin na ipakita at ibahagi ang aking mga karanasan nang objectively hangga't maaari. " - Winnie Wong

Sigurado?

I -edit

"Sa ilang mga paraan, ang Timog Silangang Asya ay maaaring maaga sa mundo ng Kanluran sa pagsuporta sa mga kababaihan sa kanilang karera. Ang pagkakaiba -iba ng hinaharap sa rehiyon ay hindi pa rin sigurado dahil ang mga visa ay bumababa, ang populasyon ng Singaporean ay nagiging mas maraming edukasyon sa paglipas ng panahon, at ang gitnang kita ay lumalaki. Napakaganda ng rehiyon na lumalaki at inaasahan kong ang representasyon ay lalago din sa huli." - Winnie Wong

Sigurado?

I -edit

Sa talakayan na ito sa pagitan nina Jeremy Au at Winnie Wong , lumitaw ang mga makabuluhang pananaw kasama ang mga hamon ng kababaihan sa workforce, ang kisame ng salamin kumpara sa kisame ng kawayan, sponsor at mentorship, at ang papel ng pagkakaiba -iba at pagsasama. Ang aklat ni Winnie, " Hindi mo kailangang tingnan ang bahagi ", ay gumanap ng isang kilalang papel sa pag -uusap, na pinaghalo ang mga personal na salaysay na may mga natuklasan sa pananaliksik.

Ang isang makabuluhang aspeto na ginalugad ay ang pag -aalala at kahinaan na nauugnay sa pagbabahagi ng mga personal na kwento. Ipinahayag ni Winnie ang kanyang mga alalahanin tungkol sa potensyal na backlash at kanselahin ang kultura. Gayunpaman, binigyang diin niya ang kahalagahan ng pagiging tunay at kinikilala ang mga hamon na kinakaharap, habang pinapanatili ang isang positibo at nakabubuo na pananaw.

Ang pag -uusap ay binigyang diin din ang isyu ng representasyon, na lampas sa pagkakaiba -iba ng kasarian upang sumaklaw sa lahi, etniko, at kapansanan. Binigyang diin ni Winnie ang pangangailangan para sa mga organisasyon na aktibong isama ang mga hindi ipinahayag na mga tinig sa lahat ng antas at galugarin ang mga sukatan ng pagkakaiba -iba. Sa pamamagitan nito, ang mga kumpanya ay maaaring bumuo ng mga pinahusay na produkto at serbisyo na umaangkop sa isang mas malawak na populasyon.

Ang natanggap na feedback ay humantong sa kanya upang isama ang higit pa sa kanyang sariling mga karanasan sa libro, na kapansin -pansin ang isang balanse sa pagitan ng objectivity at subjectivity. Nilalayon niyang iwasan ang mga salaysay na nabiktima at sa halip ay ipinakita ang kanyang mga pagmumuni -muni at ang mga katotohanan na nakatagpo sa buong buhay niya.

Sa pangkalahatan, ang talakayan ay nagpapagaan sa kahalagahan ng pagsuporta sa mga kababaihan sa kanilang mga propesyonal na paglalakbay, pagtataguyod ng pagkakaiba -iba at pagsasama, at pagyakap sa mga indibidwal na salaysay upang mapangalagaan ang isang mas inclusive at pantay na lipunan. Ang aklat ni Winnie ay nagsisilbing isang mahalagang mapagkukunan, na nagbibigay ng mga pananaw sa mga hamon at tagumpay ng mga babaeng tagapagtatag ng East Asian habang hinihikayat ang isang mas malawak na pag -unawa sa magkakaibang pananaw.

Sigurado?

Suportado ni Esevel

Pinamamahalaan mo ba ang iyong sariling ito para sa mga ipinamamahaging koponan sa Asya? Alam mo kung gaano kasakit ito. Tinutulungan ni Eevel ang iyong in-house team sa pamamagitan ng pagkuha ng mga mahihirap na gawain sa kanilang mga kamay at bigyan sila ng mga tool upang mabisa itong pamahalaan. Humingi ng tulong sa walong mga bansa sa Asya Pasipiko, na kasama ang onboarding, pagkuha, pamamahala ng aparato, suporta sa real-time na IT, offboarding, at marami pa. Makakuha ng buong kontrol ng lahat ng iyong imprastraktura ng IT sa isang lugar kasama ang aming state-of-the-art platform. Suriin ang ESEVEL.com at kumuha ng isang demo ngayon. Gamitin ang aming referral code, "matapang" sa loob ng tatlong buwan, libre. Nalalapat ang mga tuntunin at kundisyon.

Sigurado?

Jeremy AU: (01:28)

Hoy, Winnie. Natutuwa na magkaroon ka sa palabas. Nagsusulat ka ng isang mahalagang libro sa dobleng representasyon ng minorya sa entrepreneurship, at naisip ko na magiging isang masayang paraan upang makakuha ng isang halo ng personal at, siyempre, pang -akademiko, mula sa iyong pananaw tungkol sa kung ano ang nangyayari at kung ano rin ang kailangang baguhin. Kaya sa tala na iyon, maaari mo bang ipakilala ang iyong sarili na tunay na mabilis?

Winnie Wong: (01:47)

Hoy Jeremy. Maraming salamat sa pagkakaroon ko. Kaya ang pangalan ko ay Winnie at ako ay orihinal na ipinanganak at lumaki sa Canada. Lumaki sa Canada, nagkaroon ako ng isang napaka -multikultural na pagpapalaki. Nagkaroon ako ng mga kaibigan mula sa buong mundo dahil ang mga tao ay mga imigrante lamang mula sa lahat ng dako, ngunit ang cool na bagay tungkol sa paglaki sa Canada ay ako ay isang produkto ng mga iskolar. Kaya't nag-aaral ako sa nagsasalita ng Pranses na Canada, ang United Kingdom, at China, at iyon ay isang kamangha-manghang karanasan para sa akin na maunawaan lamang kung ano ang mundo sa labas ng kanlurang mundo at upang makahanap ng isang bahagi ng aking sariling pagkakakilanlan sa China at Asya. Kaya, pagkatapos magtrabaho ng ilang taon pagkatapos ng pagtatapos mula sa paaralan, nagpasya akong ibagsak ang lahat, huminto sa aking trabaho, mapupuksa ang aking pag -upa at lumipat kasama ang isang maleta sa Singapore at bigyan ang aking sarili ng anim na buwan upang makahanap ng trabaho.

Kaya, iyon ang uri ng kung paano ako natapos sa paglipat sa Singapore. Natapos ko lang ang networking, nakakakuha ng mga coffees na may isang tonelada ng mga tao, at ibinabahagi lamang ang aking kwento sa kanila. At iyon din ang batayan ng kung paano ko natapos ang pagsulat din ng isang libro. Tinawag ng aking libro na "Hindi mo kailangang tingnan ang bahagi" at sa buong pagsulat ng librong ito, kailangan kong malaman ang higit pa tungkol sa hindi malay na mga dahilan kung bakit natapos ko ang pagsulat ng librong ito at kung bakit natapos ako sa paglipat sa Singapore. Ngunit masaya akong nagbabahagi pa tungkol dito sa buong chat na ito.

Jeremy AU: (03:08)

Oo, at naisip ko na ito ay kagiliw -giliw na dahil pinili mo ang pamagat, "Hindi mo kailangang tumingin sa bahagi", at kawili -wili ito dahil sa palagay ko mayroong isang elemento ng stagecraft, di ba? Hindi mo na kailangang tumingin sa bahagi, nasaan man ang bahagi. Kaya maaari kang magbahagi ng kaunti pa tungkol sa kung paano ka lumabas sa pamagat at kung ano ang kahulugan sa iyo?

Winnie Wong: (03:25)

Oo, sa totoo lang, ang aking pamagat sa pagtatrabaho sa una ay tinawag na "East Asian Woman in Entrepreneurship", at sa gayon ay dumaan ako sa isang hybrid na modelo, sa Hybrid Publishing, ang librong ito kung saan nakakuha ako ng isang tonelada ng pre-order nang maaga noong Nobyembre 2022 upang matulungan ang pondo sa pag-publish ng libro at sa oras na ang pamagat na nagtatrabaho ay "East Asian Women Intrepreneurship". Sa oras na ito ay isang pamagat lamang ng lipas dahil hindi ko alam kung ano talaga ang nakakaakit. Inisip ng mga tao na ito ay magiging isang aklat -aralin, ngunit parang isang aklat -aralin. Kaya sa palagay ko hindi ito madali, tulad ng isang nagbebenta pabalik noon, ngunit ngayon na binago ko ang pamagat sa "hindi mo na kailangang tumingin sa bahagi", nakuha ng mga tao kung bakit ko ito isinusulat at nangyari ito dahil noong sinaliksik ko ang librong ito, dumaan ako sa pagsasaliksik at pag -profile ng isang tonelada tulad ng East Asian na babaeng negosyante, at isa sa kanila, ang kanyang pangalan ay Vicky Tsai ,, Siya ang tagapagtatag ng Tatcha, isang kumpanya ng kagandahan. Tulad ng sinabi niya, nagbabahagi siya ng isang kwento tungkol sa kung paano niya itinatag ang kanyang kumpanya pagkatapos ng siyam na taon.

Nakakuha siya ng mga pribadong mamumuhunan na nakasakay, at sinabi sa kanya ng mga pribadong mamumuhunan na hindi siya mukhang isang CEO kahit na nagpunta siya sa Harvard Business School. Nagtrabaho siya sa industriya ng kagandahan sa loob ng maraming taon bago iyon, at ang kumpanya ay lumalaki ng dobleng numero bawat solong taon. Kaya dahil doon, ito ang pangalan ng isang sub-kabanata, tulad ng isang mini-kabanata sa libro. At pagkatapos ay sumasalamin lamang ito sa akin noong iniisip ko ang libro dahil napagtanto ko ang mas malaking larawan tungkol dito ay hindi lamang tungkol sa entrepreneurship ng kababaihan ng East Asian, ngunit ito ay tungkol sa sinumang magkakaibang o isang minorya.

Kung ikaw ay homosexual o kung ikaw ay, itim, Latino, kung ikaw ay isang minorya bilang isang babae o transgender, ito ay tungkol sa hindi pagiging bahagi ng nakararami at na hindi mo kailangang maging, hindi mo na kailangang makita ang isang tao na mukhang, ang papel na nais mong puntahan iyon. Maaari mo itong itayo ang iyong sarili, bumuo ng iyong landas, at maaari kang maging isang modelo ng papel para sa iba, na sumunod sa iyo pagkatapos. Kaya oo, iyon ang uri ng kung paano naganap ang pamagat. Ito ay isang subseksyon lamang ng isang kwento na naging inspirasyon sa akin ang layunin ng libro ay talagang tungkol sa pagkakaiba -iba, equity, at pagsasama.

Jeremy AU: (05:53)

Sa palagay ko mayroong isang kagiliw -giliw na piraso na pinag -uusapan nila, na, sa palagay ko ang salitang mayorya, di ba? At sa palagay ko maraming iba't ibang mga majorities. Kaya't kapag nasa Singapore ako, halimbawa, ang aking pagkakakilanlan sa Asya, ako ang nakararami, at sa Amerika, ito ay isang minorya, halimbawa. Kaya, sa palagay ko ay nagbahagi ka ng kaunti tungkol sa kung paano ka lumipat sa pagitan ng Canada, sa pagitan ng Singapore. Kaya alam mo, ang iba't ibang mga pagkakakilanlan ay maaaring magkakaibang mga majorities. Ang iba't ibang mga propesyon ay may iba't ibang mga majorities din. Kaya ano ang pakiramdam mo tungkol doon? Ito ba ay natural para sa mga majorities at menoridad? Ito ba ay natural para sa mga tagalabas at tagaloob? Ano sa palagay mo ang tungkol doon?

Winnie Wong: (06:32)

Yeah, magandang tanong yan. Kaya, kapag iniisip ko ang tungkol sa aking sariling karanasan sa Canada at lumaki sa kanlurang mundo, nag -aral din ako sa UK. Nag -aral din ako sa Pransya. Nagpunta ako sa Insead at naalala ko noong nasa INSEAD ako, iniisip ko ang paglipat, lumipat ako sa Pransya. Nagsasalita ako ng antas ng negosyo na Pranses. Kaya, oo nakaupo ako sa isa sa mga mamahaling kumpanya ng kalakal na ito, ang kanilang mga sesyon ng impormasyon, at nag -iisip ako tulad ng, oh, baka galugarin ko ang mga mamahaling kalakal. Mahal ko ito, sobrang interesado ako dito. At napansin kong sinasabi nila, alam mo kung ano? Mahal namin ang mga kababaihan. 90% ng aming mga kumpanya ay binubuo ng mga kababaihan. At pagkatapos ay ipinakita nila sa susunod na slide, at nagpapakita ito tulad ng kanilang pamumuno. At ito ay tulad ng, sila ay tulad ng, oh oo, ngunit ang lahat ng mga ito ay nasa mga antas ng junior, talaga tulad ng shop floor, tulad ng mga salespeople.

Wala sa kanila ang nasa pamamahala. Wala sa kanila ang nasa senior management o ang ehekutibo, at ito ay isang kumpanya na pag-aari ng pamilya. Kaya ako ay tulad ng, okay. Ang aking paunang reaksyon ay, ito ay sobrang kulay -abo. At pagkatapos ay tulad ng mabagal, tulad ng iyong sinusubaybayan, kahit na subaybayan mo ang iyong pamumuno at ang representasyon ng kasarian sa pamumuno at ipinapakita mo ito sa amin at ito ay tulad ng negatibo para sa akin. At bilang isang babaeng Asyano, lalo na kung nakatira ka sa Pransya, may pag -asa na dalhin mo rin ang pananaw na Asyano na ito. Tulad ng mayroon kang mga network at sa Asya o anupaman, at maaari mong dalhin ang negosyo at maaari kang magsalita ng Intsik. Hindi ko alam ang tungkol sa iyo, ngunit ang aking Intsik, mas masahol pa, mas masahol ito kaysa sa aking Pranses.

Jeremy AU: (08:17)

Kaya mas kaunting antas ng subprime ng negosyo.

Winnie Wong: (08:21)

Oo, iyon ang uri ng kung paano ko napagtanto na napigilan ko ang prosesong ito. Hindi sa palagay ko ito ang tamang akma para sa akin. At ganoon din kung paano ako natapos sa pagpipigil at bumalik sa Singapore pagkatapos ng aking MBA dahil napansin ko ang mga tuntunin ng nakararami at ang mga inaasahan ng mga taong Asyano sa mundo ng Kanluran ay medyo naiiba, tulad ng sa industriya ng tech. Mayroong isang malaking, mayroong isang tonelada ng pananaliksik tungkol sa kung paano tulad ng mga East Asians, na -recruit sila at sila ay napaka, ang kanilang mga antas ng kita na kamag -anak ay tulad ng, bilang isang minorya, ay napakataas, mas mataas kaysa sa nakararami, ang karamihan sa Caucasian. Ngunit pagkatapos ay tulad ng isang sirang rung para sa kanila kung saan hindi sila na -promote sa mga tungkulin sa pamamahala. Kaya't hindi sinasadya kung paano ako nagtatapos sa paggawa pabalik sa Singapore at Singapore.

Bagaman ang karamihan sa, ang populasyon dito sa Singapore at sa Asya ay tulad ng biswal na Asyano. Naaalala ko tulad ko, naghahapunan ako sa restawran na ito, tinawag itong Sear. Ito ay tinawag na Sear, ito ay tulad ng sa tuktok ng Singapore landtower, isang mahusay na steak restaurant, at isang Caucasian na naglilingkod sa akin sa restawran. Naaalala ko na ito ay tulad ng paano mo ako pinaglingkuran? At sa gayon ang katotohanan na kailangan ko ring tanungin na sa aking isipan, dahil sa loob ay sanay na ako sa mga menor de edad, tulad ng mga hindi taga-Caucasian, na nasa industriya ng serbisyo, talagang uri ito ng itinuro sa akin ng maraming tungkol sa aking sarili, tulad ng kung paano tayo nai-program. At ito ay isinasalin sa maraming mga kumpanya dito sa Timog Silangang Asya. Nagtrabaho ako sa tingin ko siguro apat na kumpanya ngayon mula nang lumipat ako sa Singapore. At ang nakita ko sa marami sa mga kumpanyang multinasyunal na ito ay tulad ng kapag tumitingin ako, maraming, o kapag tiningnan mo ang senior leadership ng mga ito, marami sa kanila ang Caucasian.

Bihirang nakikita mo ang mga tao sa mga antas ng junior na nasa kanlurang background na ito. At sa palagay ko ay tulad din ng likas na bilang isang Asyano ay nakakaramdam sa iyo, hindi ba ako sapat na mabuti? Bilang Asyano hindi ba ako? Tulad ng, kailangan ko bang maging mas Kanluran upang magkasya para sa akin? Talagang naniniwala ako na sa mga multinasyunal na kapaligiran, mayroong pag -asang maging mas Kanluranin. Alam kong mayroon kang isang degree, mayroon kang ilang mga degree mula sa West mismo. At pakiramdam ko na ang pananaw sa Kanluran na ito ay lubos na iginagalang. Ang assertive culture ay napaka magalang, ngunit sa palagay ko mahalaga na kilalanin din ang mga lakas na dinadala natin bilang mga Asyano rin, at ang kulturang Asyano. Kaya, oo, naramdaman ko kahit na bahagi kami ng nakararami dito sa Asya mayroon pa rin, sa maraming paraan, isang maliit na sirang rung para sa maraming mga Asyano na umunlad sa mas mataas na antas ng pamunuan ng senior.

Jeremy AU: (11:07)

Oo, at kung ano ang kawili -wili ay hindi ka lamang pinag -uusapan, halimbawa, uri ng tulad ng lahi sa mga tuntunin ng equity at pagsasama, ngunit pinag -uusapan din, ang dobleng minorya, di ba? Kaya halimbawa, tungkol sa mga oras ng kisame ng kawayan ang kisame ng salamin, di ba? Kaya ano ang nangyayari sa sitwasyong iyon? Tulad ng ano, ang ibig kong sabihin, medyo nagawa mo na ang pananaliksik, di ba? At kaya sabihin mo pa sa akin ang tungkol doon.

Winnie Wong: (11:30)

Oo, kaya mayroon akong ilang mga katotohanan at figure tungkol dito.

Jeremy AU: (11:35)

Shoot palayo.

Winnie Wong: (11:36)

Kaunting pananaliksik.

Jeremy AU: (11:37)

Mga taon lamang ng pananaliksik. Doon tayo pupunta.

Winnie Wong: (11:41)

Oo, sa buong mundo, tulad ng, para sa aking libro na gusto ko, talagang nagsasaliksik ako at natututo lamang ng maraming tungkol sa representasyon. Una sa mga kababaihan sa pamumuno at sa gayon, ang nahanap ko ay ang mga kababaihan siyempre, 15% lamang ng Fortune 500 CEO ang mga kababaihan at isang malaki para sa akin sa nangungupahan ng aklat na ito ay tungkol sa entrepreneurship at 2% lamang ng pagpopondo ng venture capital na pupunta din sa mga kababaihan. Ang isang-katlo ng mga negosyo ay pag-aari ng mga kababaihan, kaya ito ay hyper-under-indexed. Tumingin ako sa maraming mga salik na iyon sa likod nito. Ang ilan sa mga ito ay panloob kumpara sa panlabas. Ang panloob ay maaaring maging tulad ng mga kababaihan, medyo mas peligro kami sa ilang mga paraan na hindi namin bawat bawat, maingat kami sa sinasabi namin. Kahit na maaari mong sabihin habang nakikipag -usap din ako sa iyo, di ba? Sinusubukan kong maging maingat, at napaka maalalahanin sa anumang sinasabi ko at syempre. Doon, mayroong aspeto nito bilang isang babaeng tulad ng, kung magpakita ka ng labis na damdamin, maaari kang maituring na masyadong dramatiko at, ito ay isang malaking isyu tungkol sa mga isyu ng kababaihan at tulad ng kung paano inilalarawan ang mga kababaihan. Kaya iyon ang isang bahagi nito, tulad ng iyong pinag -uusapan, ang kisame ng salamin.

Pagkatapos ay mayroon lamang ang buong kisame ng kawayan na ito, kung paano ang Asyano ay Asyano o pagiging isang minorya, anumang uri ng minorya na nakakaapekto rin sa mga tao. Kaya't ang dobleng whammy habang tinawag ko ito, mayroon, tulad ng isang tambalang epekto sa mga karera ng mga tao. Kaya, sina Leanin at McKinsey, ay may ulat na 2022 tungkol sa agwat ng kasarian at inilarawan nila ito bilang isang sirang rung kung saan para sa bawat 109 na kalalakihan na na -promote, sa palagay ko ay 87 kababaihan ang na -promote, at 82 kababaihan ng kulay ang na -promote. Kaya ito ay buong industriya at ito ay kung paano nila ito tinitingnan bilang kulay. Mayroong isa pang ulat ng pananaliksik mula sa Ascend, na tulad ng, isang samahan ng California ng mga propesyonal sa Asya at tiningnan nila ang limang pangunahing kumpanya ng tech, Google, LinkedIn, HP, Intel, at sa palagay ko ay maaaring ito ay Yahoo, ngunit nakalimutan ko ang huling.

Kung saan ipinakita nito na ang isa sa 285 kababaihan ng Asyano sa samahan ay may hawak na posisyon ng ehekutibo kumpara sa isa sa 125 puting kababaihan at isa sa 87 puting kalalakihan. Kaya talagang ipinapakita kapag tiningnan mo ito, mayroong isang puwang sa pagitan ng mga kalalakihan at kababaihan, ngunit mayroong isang mas malaking puwang tulad ng agwat kahit na umaabot pa sa pagitan ng mga puting kababaihan at kababaihan ng Asyano. Kaya tulad ng, nagpapakita ito at marami ang may kinalaman sa mga inaasahan ng kung ano ang isang babae, at marami ito, nai -ingrained kapag bata pa rin tayo, ngunit ano rin, ano ang dapat na maging katulad ng isang babaeng Asyano? At maraming mga ulat tulad ng sa lipunan ng Kanluran, tinutupad ng mga kababaihan ang higit pang mga emosyonal na pangangailangan para sa kanilang mga kasamahan, na kung saan talaga, nakuha ko ito. Kinukuha ko ito. Nakikita ko rin ito. Di ba? Nakikita sila bilang taong maaaring magtiwala ang mga tao. Inaasahan nilang makinig sa lahat ng ito. Inaasahan silang makisali sa pagkakaiba -iba at mga pagsisikap sa pagsasama, na kung saan sa maraming oras na ang mga tungkulin ng DNI na ito ay nagtatapos sa pagiging tulad ng, tinatapos nila ang pagiging tulad ng mga tungkulin mismo, tulad ng hindi bayad, ngunit isang ganap na naiibang trabaho, ito ay tulad ng isang trabaho sa HR. Kaya, ito ay uri ng kamangha -manghang uri ng malaman ang tungkol sa lahat ng mga isyung ito na kinakaharap ng mga tao, hindi lamang bilang mga kababaihan, kundi pati na rin ang dobleng kababaihan ng minorya.

Jeremy AU: (15:00)

Yeah, iyon ay sumasalamin sa akin. Sa aking huling kumpanya, nagkaroon ako ng isang Caucasian co-founder na babae at sa aking sarili, at sa palagay ko ay tumayo si L at mayroon kaming isang VC, kaya ako ay tulad ng, siya ay uri ng offhand, ngunit siya ay tulad ng, oh, binibilang ka namin ng dalawang beses. Ibig niyang sabihin para sa pagkakaiba -iba ng marka. Tama. Ako ay tulad ng, haha ​​at ako ay tulad ng, wow, iyon ay isang awkward joke na gagawin. Tama. Hindi ang gagawin ko. Sa palagay ko mayroong kagiliw -giliw na iyon, na kung saan, hindi masama na mayroon silang isang malinaw na layunin, sa palagay ko, upang madagdagan ang pagkakaiba -iba. Kaya mayroon sila, sinasabi nila tulad ng, mayroon kaming isang marka ng pagkakaiba -iba ng accounting, kaya mabuti na magkaroon ka. Ngunit sa palagay ko pareho, hindi ko alam kung ano ang sistema ng salita o istraktura na mga goalpost na nagpapasaya sa iyo ng mas maraming transactional? Sa pag -uusap na iyon nang biglaan. Tama.

Alin ang tulad, gumagawa kami ng mga puntos ng pagmamarka para sa kanila patungo sa pagkakaiba -iba. At sa palagay ko ay maraming nangyayari para sa maraming iba't ibang mga inisyatibo, di ba? Kaya tulad ng, tulad ng, ginawa namin ang inisyatibong ito, ginawa namin ang kaganapang ito, mayroon kaming bagay na ito, at ang ilan sa aking mga babaeng kasamahan at kaibigan ay, uri ng medyo bigo, tungkol sa, tulad ng tulad ng aspeto ng sponsor at mentor tungkol sa, tulad ng maraming tulad ng mga bagay na nangyayari, ngunit hindi ito magkakasama. Tama. Kaya't ako ay uri lamang ng mausisa tungkol sa kung ano ang nararamdaman mo tungkol doon.

Winnie Wong: (16:12)

Oo. Sa palagay ko sa mga tuntunin ng pagkakaiba -iba at pagsasama ay nagtrabaho ako sa isang grupo ng mga organisasyon at talagang gusto ko talaga ang ilan sa kanila kung saan alam mo na talagang sineseryoso nila ito at alam mo na sineseryoso nila ito kapag ang pagsasanay na ibinibigay nila sa kanilang mga tagapamahala. Maraming mga organisasyon, at nagtrabaho ako tulad ng industriya ng pagsisimula bago din, ang industriya ng pagsisimula, matapat, para sa akin, hindi talaga ako nasiyahan dahil sa pakiramdam ko ay tulad ng maraming mga egos at mga tao na nagsimula lamang sa kumpanya at maraming mga legacy. Tinatapos nila ang pagiging mga tagapamahala, ngunit hindi sila palaging ang pinakamahusay na mga tagapamahala sa mga oras, ngunit nandoon sila dahil mayroon lamang silang pamana. Ngunit ang nahanap ko ay tulad ng ilang mga talagang mahusay na mga organisasyon na nagsasagawa ng pagkakaiba -iba at pagsasama, at sinusubaybayan nila, una sa bawat rung ng samahan.

Tulad ng ano ang representasyon ng pagkakaiba -iba sa mga rungs? At hangga't, alam lamang ito na pinapayagan ng mga tao na isaalang -alang, kapag nakikipanayam ako, siguraduhin na mayroong kalahating kababaihan, kalahati ng lalaki. Hindi ito dapat maging eksaktong, ngunit ang pagiging alam lamang nito ay nakakatulong, lalo na dahil sa akin, napansin ko ang pinakamalaking, isa sa mga pinakamalaking kadahilanan kung bakit ang mga kababaihan ay medyo itinulak pabalik sa mga samahan na na -promote at sumusulong sa kanilang karera ay dahil sa panganganak. Ang mga kababaihan lamang ang may kakayahang panganganak. At bilang isang, tuwing pupunta ka at buntis ka o, at ipinanganak ka, ito ay isang dalawang taong paglalakbay kung saan ka talaga sa pag-unlad ng karera. Ang unang taon na ikaw ay pangunahing, mayroon kang kaunting isang parasito na tulad ng paglaki sa iyo, at pagod ka sa lahat ng oras. Nagtatapon ka at hindi mo masabi sa mga tao kung ano ang nangyayari para sa isang, tulad ng hanggang sa kalahati.

Isang bagay kasama ang mga linyang iyon at pagkatapos ay ikaw, pagkatapos mong manganak at gumaling ka, wala ka sa isang lugar sa pagitan ng tatlo hanggang 12 buwan, depende sa kung aling bansa ang iyong naroroon at napaka -magaspang dahil maraming mga bagay ang nagbabago nang mas mahaba ang pag -iwan ng maternity o ang pagkakaiba sa maternity leave kumpara sa pag -iwan ng magulang para sa mga kalalakihan ay nagtatakda ng isang yugto kung saan ang mga tagapamahala, pupunta lamang sila sa loob ng dalawang linggo o apat na linggo para sa mga kalalakihan. Ngunit para sa isang babae na lumayo sa loob ng anim na buwan ay tulad ng isang malaking pakikitungo. Kailangan nilang umarkila ng bago at nahuli ko ang aking sarili sa isang beses kung saan nagtatrabaho ako sa isang malaking kumpanya ng tech na inupahan namin ang isang babae at sa kanyang ikatlong araw sa kumpanyang iyon, kumuha siya ng maternity leave at ako ay tulad, bakit namin siya inupahan? Ngayon kailangan nating umarkila ng isang kontratista. At ito ay, ako ay tulad ng, oh, ito ang pinakamasama. Tulad ng, hindi ako makapaniwala na gagawin niya ito sa amin. Ngunit sa parehong oras, tulad ng ano? Tulad mo, alam kong mayroon kang dalawang anak, tulad ng matigas na pagpaplano ng mga pagbubuntis, hindi mo lang alam kung kailan ito mangyayari. Sinusubukan ng mga tao ng maraming taon at marami akong mga kaibigan na dumaan din sa paglalakbay ng IVF, kaya ito ay isang kumplikadong paglalakbay at sa gayon para sa mga kababaihan, madalas na hindi nila naramdaman na maaari nilang ilipat ang mga trabaho kapag sila ay buntis o kapag sinusubukan nilang mabuntis dahil hindi ito nais na mag -sponsor ng mga tao.

Kaya sa palagay ko iyon ang pinakamalaking isyu para sa mga kababaihan at tulad nito, na kinakaharap nila ay ang buong pag -anak na ito. Kaya sa mga tuntunin ng pagsasama, ang maraming mga kasama na patakaran ay talagang tungkol sa, na bumababa sa agwat sa pagitan ng pagiging paternity at maternity leave. Kaya pinapayagan ng ilang mga bansa ang mga tao, tulad ng mga mag -asawa na ibahagi ang pagbabahagi ng kapanganakan sa buong taon. O kahit dalawang taon. At maaari silang maglaan ng paulit -ulit sa pagitan ng kanilang dalawa, ngunit ang iba pang mga kasama na patakaran ay talagang tungkol sa, okay na ibinigay na mayroon ang mga tao, nagtatrabaho kami, sabihin natin sa isang samahan, sinabi ng iyong kontrata na nagtatrabaho ka mula 9:00 ng umaga hanggang 5:00 pm araw -araw. Paano natin ito gagawin upang sa tuwing mayroon tayong mga kaganapang panlipunan, nasa loob sila ng oras na iyon, upang ang mga taong kailangang umuwi at kunin ang kanilang mga anak o may mga responsibilidad sa pag-aalaga ng bata? Maaari nilang gawin ang lahat ng mga bagay na ito, ngunit maaari rin itong iba pang mga bagay tulad ng kailangan mong pumunta sa moske at manalangin, o kailangan mo, magkaroon ng iba pang mga aktibidad sa labas ng trabaho. Tama. Kaya sa palagay ko sa mga tuntunin ng pagsasama, pagdiriwang ng pagsasama at pinapayagan ito upang anuman ang itinuturing na mga aktibidad sa trabaho, kung ito ay mga gawaing panlipunan sa loob ng trabaho, ay nakapaloob sa mga oras na napagkasunduan mula sa isang employer na may isang empleyado. Kaya sa palagay ko may ilang iba pang mga puntos ng pagsasama pati na rin ang pagkakaroon ng mga tao sa promosyon.

Ang mga komite ng promosyon na iyon ay talagang nagbabahagi at nag -moder ng katamtaman kung paano pupunta ang mga pag -uusap na iyon. Tulad ng para sa isang babae, madalas silang na -promote batay sa nakaraang pagganap kumpara sa mga kalalakihan ay madalas na na -promote batay sa potensyal. Kaya talagang pagsubaybay, tulad ng kung paano ang pag -uusap na ito? Pinag -uusapan ba natin ang nakaraan ng kandidato na ito, ang kanilang potensyal na sila ay mahusay, na maaari silang mamuno kung sila, ngunit paano nila ito ipinakita sa nakaraan? Tama. Kaya sa palagay ko ay may iba't ibang mga patakaran na, ang iba't ibang mga organisasyon ay nagsaliksik at sa kabutihang palad, ay naging bahagi ng nakaraan na talagang ipinakita sa akin kung ano ang maaaring maging tulad ng at na maaari ring maging katulad, ang ilan sa mga magagaling na kumpanya ng tech na ito ay lumikha ng mga tampok na pag -access sa kanilang mga tulad ng mga laptop o, kahit na naalala ko na nakaupo ako sa isang pag -uusap na may isang paly, atleta ng Singapore's Paralympic atleta. At nagbabahagi siya tungkol sa kung paano sa panahon ng Covid tulad ng maraming mga mall, magkakaroon sila ng ilang mga tiyak na pintuan na bukas upang pamahalaan ang mga pulutong at maraming mga pintuan ay hindi awtomatiko.

Kaya para sa kanya bilang isang Paralympian na pupunta at kailangan niyang gumamit ng isang wheelchair upang makapasok, hindi siya makakapasok ng maraming mga mall na ito at natapos siyang manatili sa bahay ng maraming sa panahon ng Covid, na talagang kakila -kilabot para sa iyong kalusugan sa kaisipan upang magsimula nang tama. At pati na rin ang mga taong may mask ng oxygen. Ibinahagi niya sa akin dahil maraming regulasyon sa paligid ng mga maskara. Kahit na suot ang mga ito sa labas ay hindi nila masusuot ang isa sa mga maskara na iyon dahil kailangan nila ng isang maskara ng oxygen at kailangan nilang pabalik -balik. Kaya sa palagay ko marami ito ay talagang nagsisimula sa pagiging alam lamang ng iba't ibang mga pangangailangan at pag -access, hindi lamang para sa mga kababaihan sa Silangang Asya, kundi pati na rin para sa mga taong naa -access o iba pang mga menor de edad.

Jeremy AU: (22:20)

Nauna mong nabanggit, may isang bagay na tinatawag na over-mentored na hindi natukoy, at sa palagay ko mayroong talagang isang mahusay na encapsulation na tama ng pakiramdam. Tama. Maaari mo bang ibahagi ang kaunti pa tungkol sa kung ano ang ibig sabihin nito?

Winnie Wong: (22:32)

Yep. Kaya mayroong isang artikulo ng Harvard Business Review na nagbabahagi tungkol sa kung paano ang mga kababaihan ay labis na itinuro, ngunit hindi napapansin, at sa artikulong ito, at tinutukoy ko rin ito sa aking libro, sa mga nakaayos na mga programa ng mentorship sa loob ng mga samahan, madalas nila na hilingin nila Pagganap at samakatuwid, ilalagay ka namin sa lahat ng mga dagdag na takdang ito. Maaari kang maging Diversity at Equity Inclusion Manager habang ginagawa din ang iyong full-time na trabaho. Gagawin mo rin ang mga ito tulad ng tatlong dagdag na proyekto na ipapakita sa pamunuan ng senior sa linya sa paglaon at sa gayon ang mga babaeng ito ay pakiramdam na sila ay nakasalansan lamang sa mas maraming trabaho, ngunit pagkatapos ay hindi nila talaga nakikita ang maraming mga resulta pagkatapos nito. Pagod na lang sila dahil kumukuha din sila ng mas maraming trabaho sa bahay na hindi nabayaran, kumpara sa mga kalalakihan, kung ano ang nahanap nila ay hayag silang na -sponsor kung saan.

Mag -uupo sila kasama ang kanilang mga kalalakihan, ang kanilang nakabalangkas na tagapayo, itinalaga mentor, at sasabihin lang ng kanilang tagapayo, hey, tulad ng saan mo nais na pumunta sa iyong karera? At sila ay tulad ng hey, gusto ko sa isang araw maging ang CMO ng samahang ito, ang punong opisyal ng marketing at sa gayon ay sasabihin ng kanilang sponsor, oo, hayaan mo akong ikonekta sa isang grupo ng mga taong nasa marketing, nasa loob at labas ng samahan upang maaari mong malaman ang higit pa tungkol dito. Maaari ka ring makakuha ng mga koneksyon tungkol dito, at marahil ay makakahanap ka ng isang papel sa lugar na iyon. Kaya ito ay kung ang mga kalalakihan ay nararapat na ito at ang mga libro na ang itim na libro ay bukas na sa kanila kung saan maaari silang pumili at piliin kung sino ang makikipag -ugnay, kumpara sa babae, kailangan pa rin nilang pumunta at mag -shoot at tulad ng ipakita at patunayan na magagawa nila ito bago sila makikipag -ugnay o magtayo ng isang relasyon sa sinuman at marami, at karamihan sa mga senior na tungkulin ng pamumuno ay kasama din ang mga kalalakihan.

Kaya para sa kanila, sila, kahit na sa mga network, ang paraan ng pagtatrabaho ng mga network sa loob ng aming mga samahan ay medyo sila ay batay sa kasarian at maraming mga kalalakihan, sa totoo lang, naalala ko si Michael Spence, dating bise presidente ng Estados Unidos, mayroon siyang isang patakaran kung saan hindi siya kukuha ng isang one-on-one meeting sa sinumang babae dahil hindi niya nais na maging nasa ilalim ng pansin ng pagkakaroon, sekswal na ginugulo sa kanya o sinalakay sa kanya o anumang bagay na tulad nito. Kaya, bilang isang babae, para sa aking sarili, ang hindi pag -access sa mga pinuno ng matatanda, at ang karamihan sa kanila ay mga kalalakihan, ay isang mapaghamong sitwasyon na mapasok, sapagkat ang alam natin ay iyon. Sa totoo lang, ang iyong pag -unlad sa isang samahan ay lubos na nakasalalay sa iyong network sa samahan kaysa sa alam mo ang mga proyektong nagawa mo. Dahil ang marami sa mga ito ay ang spotlight na nakukuha mo at ang platform na nakukuha mo, na talagang tungkol sa kung sino ang handang makinig sa iyo.

Jeremy AU: (25:20)

Sa pagsasalita tungkol sa, pagsasalita at pakikinig, si Shao ning mula sa Angel Central, na isang naunang matapang na panauhin at pakikipanayam ay nagbahagi kung ano ang naramdaman niya, ang mundo ng negosyo ay napaka -panlalaki na wika mula sa pananaw at nadama niya na ang mga tao at ang mga tagapagtatag na nagpupumilit na pondo ay madalas na ang kanilang mga wika ay hindi tumutugma. Di ba? At sa gayon ay ginugol niya ang maraming oras sa pagtuturo sa kanila upang maging higit pa, sa kanyang mga salita, panlalaki sa kanilang wika at ibinahagi din niya na talagang kung ano ang kawili -wili ay ang mga namumuhunan na nakikipagtulungan din siya pati na rin ay nagtatapos din siya ng parehong bias sa magkabilang panig ng talahanayan patungo na, sabihin ni Norm, tama? Sa kahulugan na iyon. Alam kong marami kang mga saloobin tungkol dito. Ano sa palagay mo ito?

Winnie Wong: (26:06)

Oo, pinakinggan ko rin ang podcast na iyon, matagal na ang nakalipas, bago ito talaga. Ngunit ito ay, kaya maraming pananaliksik sa labas tungkol sa tulad ng, kahit na mga paglalarawan lamang sa trabaho. Kaya ang Glassdoor ay naglathala ng pananaliksik sa kung paano maraming mga paglalarawan sa trabaho ay tungkol sa kalayaan at pamumuno. Ang pamumuno ay tulad ng hindi gaanong pag -iisip sa iba, ngunit higit pa sa pagiging independiyenteng at ilan sa mga salitang iyon. Naaalala ko ang isa sa kanila ay ang Rockstar, at talagang ginagamit ko ang salitang ito sa aking sarili. Palagi akong katulad, oh, ikaw ay tulad ng isang rockstar na gusto ng ibang tao kapag pinasisigla ko sila. Ngunit napagtanto kong kailangan kong baguhin ang aking sariling tono pati na rin dahil ang pananaliksik ay nagpapakita na ang mga kababaihan ay hindi pakiramdam tulad ng inilarawan sa kanila ng Rockstar. Ang Rockstar ay parang nasa iyong sariling isla at pinapatay mo lang ito. Ang mga kababaihan ng kumpara ay medyo nakikipagtulungan. Talagang naghahanap sila ng pakikipagtulungan at alam ko sa podcast na ibinabahagi niya na maraming mga tanong ng mga kababaihan.

Nais nilang maunawaan, hinahangad nilang maunawaan at umangkop nang naaayon at sa gayon kapag nagsasalita sila, maaaring magkaroon sila ng kanilang tono sa isang katanungan tulad ng, oh well, talagang nagtanong ako ng maraming mga katanungan ngunit masasabi nila, lagi akong humihingi ng kumpirmasyon tulad ng, oh, okay ba ito? O paano ito, sana okay lang ito. Versus para sa mga kalalakihan, katulad lang nila, ganito ang paraan nito at sa palagay ko ito ay dahil sa pag -asa din ng lipunan sa mga kababaihan ay maging mas maraming pakikipagtulungan kaysa maging independiyenteng at si Sheryl Sandberg ay pinag -uusapan din ito tulad ng pag -uugali, ang isang batang lalaki ay maaaring isaalang -alang, at isang batang lalaki ay maaaring maging isang pinuno, isang masigasig at tulad ng independiyenteng versus na maaaring maging isa -isa, na hindi maganda, Dahil hindi siya umaangkop sa pamantayan ng kasarian, ngunit tulad ng, naniniwala ako na ang mga kababaihan, at naniniwala ako sa panauhin na podcast tungkol sa mga kababaihan na medyo mas matagumpay kung nauunawaan nila kung paano makipag -usap sa mga kalalakihan at mabubuhay sa mundong panlalaki na ito dahil ang mga kalalakihan ay bumubuo sa karamihan ng mga tungkulin sa pamumuno ng senior at sa gayon ay idinidikta nila kung ano ang inaasahan ng ibang tao sa paraang nakikita nila ang aking sarili, na kung saan ay bilang isang tao at napaka panlalaki, kung ito ay isang wika kahit na sa aking sarili, nagsasalita ako.

Medyo sa ibang bilis sa iyo kahit na pagkatapos ay makikipag -usap ako sa aking kasintahan, magsasalita ako sa paraang mas mataas na bilis. Mas malaya akong magsalita sa kanya. Ngunit sa palagay ko ang wika, upang magsimula, tulad ng mga paglalarawan sa trabaho ay isang halimbawa kung bakit maraming mga tungkulin ang maaaring maging napaka-batay sa kasarian kapag iniisip natin ang tungkol sa isang nars kumpara sa isang doktor, halimbawa, iniisip namin ang tungkol sa isang nars na isang babae at isang doktor na isang lalaki. Ito ay talagang hindi totoo. Sa Singapore, ang karamihan ng mga doktor, ay talagang mga babae, talagang kawili -wili. Ngunit iisipin natin ang paglalarawan ng trabaho kahit na maaari nating sabihin ang ilan. Ang pinaka matindi sa pinakamasamang kaso, sasabihin nila na mahusay siya dito. Magaling siya na kapag nais nilang isulat ang paglalarawan ng drop, sa palagay ko ang mga tao ay medyo matalino ngayon o mas katulad ng pag -unawa upang ihulog ang mga panghalip na iyon, ngunit sa parehong oras, napaka -panlalaki na batay dahil sa palagay nila na mayroong isang tao sa larawan kumpara sa nars. Maaaring isipin nila, okay, kailangan nating maging mas nakikipagtulungan. Kailangan niyang maging napaka nagmamalasakit, ngunit hindi nila inilalagay ang mga adjectives na ito sa doktor.

Bagaman ang mga doktor at nars ay talagang may katulad. Ngunit talagang mga katulad na kakayahan at tungkulin kung saan ginagawa nila ang maraming mga nars. Sa totoo lang, nagtitiwala ako sa isang nars na higit sa isang doktor dahil ang mga nars ay nakakakita lamang ng maraming mga kaso. Ang mga ito ay nag -triing kaya't maaari silang gumawa ng mga pagpapasya nang napakabilis o maaari silang mag -diagnose ng mas mabilis kaysa sa paghihintay para sa isang doktor. Kaya, oo, sa palagay ko marami ang may kinalaman sa mga tungkulin sa trabaho, kung paano sila nakasulat, hindi lamang tungkol sa mga panghalip, kundi pati na rin tungkol sa mga pandiwa at kilos at mga pandiwa ng ad tungkol sa aming mga adjectives tungkol sa kanila.

Jeremy AU: (30:04)

Yolanda mula sa Uncommon, nagtatayo siya ng isang pamayanan para sa mga babaeng pinuno, di ba? Kaya para sa kanila upang matulungan ang bawat isa, ngunit din upang magturo sa bawat isa pati na rin upang umakyat iyon. Sa palagay ko mayroon ding iba pang mga pamayanan na ganyan. Halimbawa, alam ko ang mga co-founders ng Chief, na kung saan ay isang pamayanan ng pamunuan ng kababaihan sa US at naalala ko na nakaupo sa kanilang unang clubhouse ito ay kalahati pa rin na itinayo, at iniisip ko ang aking sarili na tulad ng, oh ito ba ay tulad ng, batang YPO, di ba? Ang samahan ng batang pangulo ay tulad ng EO Entrepreneurs Organization. Kaya sa palagay ko ay kagiliw -giliw na makita, sa palagay ko ang kapanganakan ng mga pamayanan na ito, di ba? Kaya ano sa palagay mo ang tungkol sa tamang diskarte sa pag -sponsor at mentorship na sa palagay mo ay may katuturan para sa susunod na henerasyon?

Winnie Wong: (30:50)

Oo, sa palagay ko para sa mga kababaihan partikular, napakahirap bilang isang matandang babae na magturo sa iba. Pagod na sila sa pangkalahatan dahil mayroon lamang isang babae, marahil mayroong dalawa o tatlo na nasa ganap na tuktok na echelon ng isang samahan. Pagod na sila mula sa pagdalo sa lahat ng mga kaganapan na ito at kumakatawan lamang na mayroong isang babae sa, tulad ng sa pamumuno, at naalala ko noong ako ay kumunsulta, karaniwang isang babae hanggang 10 hanggang siyam na lalaki na tulad ng isang silid na may 10 katao. Ito ay palaging magiging isang babae, at sa gayon ay gusto nila, sa halip na ang mga kalalakihan, maaari lamang silang paikutin. Kailangan nilang dumalo sa bawat solong kaganapan, kaya naubos na sila.

Pagkatapos ang lahat ng tulad ng mga babaeng empleyado ng junior ay humihiling sa kanila ng mentorship at marami lamang ang magagawa nila, magagawa ng mga babaeng ito. Sinusubukan din nilang magustuhan, magpatuloy, maging mga senior partner. Tulad ng, kailangan nilang magbenta ng trabaho, lahat ng mga bagay na ito. Kaya matigas ito. Sasabihin ko na si Sheryl Sandberg ay talagang nagmula sa buong tulad nito, sandalan sa mga bilog kung saan mayroon ka. Kapag hindi mo nakuha ang mentorship ng mga tao sa itaas mo, itinatayo mo ang mga bilog na ito ng mga kababaihan na nasa parehong antas na ikaw o bahagyang sa itaas o sa ibaba kung saan maaari mong pag -usapan ang iba't ibang mga bagay. Kaya sa totoo lang, sinimulan ni Jess Lee, ang dating tagapagtatag, at CEO ng Polyvore, na sinimulan ang samahang ito na tinawag na All Raise. Kung saan ang mga babaeng kapitalista ng pakikipagsapalaran ay maaaring sumali at inilalagay sila sa iba't ibang mga cohorts ng co-mentorship upang maibahagi nila at mabuo ang kanilang sariling mga network sa puwang ng venture capital. Dahil sa palagay ko ang venture capital ay mayroon lamang isang bagay sa paligid ng 9% na kababaihan sa kalawakan. Napaka -driven ng tao. Sa palagay ko ito ay tulad ng 40% ng mga kapitalista ng pakikipagsapalaran ay nagmula sa tatlong mga paaralan sa US. Harvard, Wharton, at Stanford. Kaya ito ay isang napaka -homophobic na samahan.

Kaya sa pamamagitan ng paglikha ng lahat ng pagtaas ng platform na kung saan tulad ng nakatagpo sila ng uri, mayroon silang sariling maliit na bilog at o ang kanilang mga cohorts batay sa kanilang antas, nagagawa nilang talagang gusto din ang trabaho sa mga deal na magkasama din, bumuo ng network na ito sa buong babae. Kaya naniniwala ako sa ilang mga respeto na. Narinig ko rin ang kaunting negatibong puna tungkol sa ilan sa mga bilog na ito. Hindi lahat ay nakataas, ngunit ang ilan pang mga umiiral dito sa Timog Silangang Asya kung saan kung minsan ay walang sapat na katulad ng antas ng mga tao sa silid dahil sabihin natin na maraming mga kumpanya ng tech, sabihin natin na ang mga pangunahing kumpanya ng tech dito sa Singapore, mayroong maraming salungatan ng interes kung saan hindi mo talaga nais na ibahagi ang tungkol sa kung ano ang nangyayari sa iyong samahan. Walang sapat na pagkakaiba -iba upang lumikha ng isang ligtas na puwang talaga, dahil, maaaring nasa parehong bilog ka ng isang tao na maaaring umupa sa iyo sa susunod na samahan. Hindi iyon ligtas at may pagkakaiba sa pagitan ng mentorship at sponsorship.

Ang mentorship ay talagang kapag maaari mong ganap na magtiwala sa taong iyon at ibahagi ang taong iyon sa kanilang sariling mga karanasan at ibinabahagi mo ang iyong mga karanasan sa paglutas ng problema. At kadalasan, ang pinakamahusay na mga mentor ay nasa labas ng iyong samahan sapagkat hindi sila nakakaapekto sa pag-upa, o mga desisyon sa promosyon, ngunit makakatulong sila sa iyo na malutas ang problema sa iyong manager kung ano ang gagawin sa mga sitwasyong ito na sponsorship ay karaniwang pinakamahusay sa iyong samahan dahil naroroon sila upang labanan para sa iyo o upang magtaguyod para sa iyo sa mga iyon, dahil ang karamihan sa iyong karera, karamihan sa mga pagpapasya na nakakaapekto sa iyong mga komite sa iyong karera ay ginawa sa isang silid na hindi ka isang bahagi ng kagaya ng mga siklo ng promosyon o promosyon o mga komite sa pagsusuri sa pagganap. Kaya tungkol sa iyong katanungan tungkol sa mentorship at sponsorship, naniniwala ako na ang isang bahagi nito ay oo, pagkakaroon ng isang komunidad ng mga kababaihan. Ang iba't ibang mga organisasyon na dumadaan sa mga katulad na bagay ay makakatulong. Naniniwala rin ako na hindi lamang ito isyu ng isang babae, ito ay isang isyu sa kasarian kung saan, at ito ay isang inisyatibo sa kasarian. At sumasang -ayon ako sa hindi pagsasabi ng inisyatibo ng kababaihan, ngunit mas maraming kasarian dahil ang mga lalaki ay kailangan ding maging komportable na sumusuporta sa mga kababaihan. At tulad ng ibinahagi ko sa halimbawa ni Mike Spence, hindi siya komportable na suportahan ang mga kababaihan dahil natakot siya sa mga demanda sa sekswal na panliligalig, halimbawa.

Kaya naiintindihan ko ang puntong iyon, ngunit kailangan nating hanapin at lumikha ng isang ligtas na puwang kung saan maaaring gawin ang ganitong uri ng komunikasyon, ang uri ng pag -sponsor ay maaaring gawin o kung ang pagkakaroon ng male sponsorship tulad ng mga kaalyado na nasa mga nakabalangkas na programa upang ang mga kababaihan ay maaaring bumuo ng kanilang mga network at tulad ng sinabi kong ang mga kababaihan ay higit na itinuro at walang pag -asa, kaya hindi nila kinakailangang makakuha ng ganap na pag -sponsor na tinukoy namin, ngunit hindi bababa sa ito ay magsisimulang bumuo ng kanilang network. Ngunit ang pagkakaroon lamang, na kinasasangkutan ng mga kalalakihan sa pag -uusap, dahil ang mga kalalakihan ay may sariling mga isyu din. Ang mga kalalakihan ay parang may pag -asa na kailangan nilang maging malakas. Hindi sila maaaring mahina, kailangan nilang maging breadwinner. Kailangan nilang kumita ng higit sa lahat. Kailangan nilang maging hyper-masculine. Kailangan nilang maging malaki at kumuha ng puwang. Kailangang mangibabaw sila. Kaya, ito ay isang pag -uusap sa kasarian kaysa sa pag -uusap lamang ng isang babae.

Jeremy AU: (35:55)

Ano ang inaasahan ng landas sa Timog Silangang Asya ng maraming mga konsepto na ito at mga tema na halimbawa, ay malinaw na napakalaki, halimbawa, sa Twitter, na tulad ng sinasabi ay kumakatawan sa kanluran at sa gayon, ang India Isang oras ang layo, mula mismo sa bawat isa. Tama. Kaya sa palagay ko iyon ay isang kagiliw -giliw na pabago -bago para sa rehiyon na ito. Kaya ano sa palagay mo ang tungkol sa natutunaw na pot slash flow ng mga tao sa Asya?

Winnie Wong: (36:37)

Una, sa palagay ko ang pinakamalaking kalamangan para sa Timog Silangang Asya, o hindi bababa sa Singapore, o talagang sa maraming mga bansa sa Timog Silangang Asya, ay ang sitwasyon na ito ng dayuhang domestic helper. Ako talaga, nakakatulong talaga ito sa pag-unlad ng mga kababaihan sa manggagawa dahil ang mga kababaihan, tulad ng kung ako ay isang tagapag-empleyo, hindi ko na kailangang mag-isip nang dalawang beses tungkol sa pagpapadala ng isang babae, sabihin natin, Taiwan para sa trabaho para sa isang linggo dahil malamang na nakatulong siya sa bahay at sa pamamagitan ng katumbas ng paglalaro ng larangan ng mga pagkakataon para sa mga kalalakihan at kababaihan sa pamamagitan ng pagkakaroon ng suporta sa bahay, nangangahulugan ito na ang mga kababaihan ay maaaring umunlad at ang mga kababaihan ay makikita bilang mga pinuno at sila, normal na para sa kanila na magtrabaho. At sa palagay ko mahusay din ang Singapore tungkol dito. Tulad ng populasyon ay lumabo. Ito ay tulad ng pinakamalaking pambansang isyu sa seguridad dito sa Singapore, di ba?

Ito ay tulad ng, mangyaring bigyan kami ng higit pang mga sanggol. Ito ay bahagi ng pambansang parada bawat taon. Napakalinaw kaya ang populasyon ng Singaporean, ano ang agenda, di ba? Kaya gumawa sila ng isang talagang mahusay na trabaho ng paghikayat sa mga kababaihan sa workforce at mayroon talagang maraming mga kumpanya ng Singaporean kung saan ang mga kababaihan ay pinuno din. Kaya sa palagay ko ang Timog Silangang Asya ay maaaring talagang maging mas maaga sa ilang mga paraan kaysa sa mundo ng Kanluran sa pagsuporta sa mga kababaihan sa kanilang karera. Oo, kaya sa palagay ko sa hinaharap ng Timog Silangang Asya, talagang hindi ako sigurado tungkol sa pagkakaiba -iba dito dahil naiintindihan ko na ang mga visa ay bumababa, ngunit ito rin dahil ang populasyon ng Singaporean ay nagiging mas maraming edukasyon sa paglipas ng panahon at ang gitnang kita na ito ay lumalaki sa loob ng Timog Silangang Asya. Kaya sa palagay ko mahusay na lumalaki ang Timog Silangang Asya at inaasahan kong kalaunan sa mga tuntunin ng representasyon, ito ay.

Sana, marami tayong makikitang mga taga -Singapore o Timog Silangang Asyano na kumukuha ng mga tungkulin sa pamumuno sa kahit na mga kumpanya ng multinasyunal din. Dahil iyon ang isang bagay na inilarawan ko nang mas maaga sa podcast na ito kung saan, kung maraming tao ang tumitingin sa mga multinasyunal na organisasyong ito, madalas itong na -import na talento. Ngunit sa palagay ko ang aming talento ay nakakakuha ng sapat na malakas. Kahit na mula nang ako ay narito sa nakaraang walong taon, nakita ko ito, at nang magtrabaho ako sa pagkonsulta, tulad ng nagtatrabaho ako sa mga taong katulad ng Oxford, Cambridge, Harvard, tulad ng mga nagtapos, at matalim sila. Marami sa kanila ang mga iskolar ng pangulo na tulad ng pagputol ng kanilang mga bono upang makapasok sa pribadong industriya. Kaya iniisip ko talaga iyon. Ang Singapore at tulad ng, gumagawa sila ng isang mahusay na trabaho ng pamumuhunan sa mga tao, na ipinapadala ang mga ito sa ilan sa mga pinakamahusay na paaralan sa mundo, at pagkatapos ay ibabalik sila sa kalaunan ay maging pinuno ng mga samahang ito.

Ngunit sa parehong oras, sa palagay ko ay mahusay na simulan din ang pagtingin sa bawat rung ng samahan na talagang mayroon, pagsubok lamang, ano ang DNI na ito? Maaari ba nating iulat kung gaano karaming mga tao ang isang babae? Ilan sa kanila ang nakikilala tulad ng iba pang mga menor de edad o kulay o karera? Sa palagay ko sa Asya, mahirap gawin ang isang karera talaga dahil sa Singapore sa palagay ko ito ay tulad ng 70 hanggang 80% ay mga Intsik mismo. Mayroong iba pa, mga pagkakaiba -iba ng mga tao. Ang mga pag -access at kapansanan ay napakalaki na nagsisimula akong matuto nang higit pa tungkol sa at nakakakuha ako ng interesado sa kanila dahil tila, 25% ng mga tao sa mundo ay may kapansanan. Kaya maaari kang magkaroon ng isang kapansanan ngunit hindi alam ang tungkol dito. Ngunit paano natin isasama ang mga taong ito sa ating mga samahan upang makagawa ng mas mahusay na mga produkto upang maabot natin ang mas maraming mga tao upang aktwal na maghatid tayo ng pangkalahatang populasyon? Kaya, oo. Inaasahan kong medyo sumasagot sa iyong katanungan.

Jeremy AU: (40:15)

Oo, sigurado. Kaya kailan ka personal na matapang?

Winnie Wong: (40:21)

Oo. Sa palagay ko ay may ilang beses na ako ay matapang, ang isa sa kanila ay lumipat sa Singapore sa aking sarili. Mayroon akong isang kaibigan dito, mula nang siya ay lumipat at nakikipanayam at nakakahanap lamang ng trabaho at pagbuo ng isang buhay dito. Ngunit sa palagay ko talaga ang pinakamalaking bagay at ang nakakatakot na bagay na nagawa ko, na kung saan ay ang kahulugan ng pagiging matapang sa akin, ay nagbabahagi ng mga kwento tungkol sa aking buhay at sumasalamin sa kanila, maging sa podcast na ito, ngunit sa pamamagitan ng librong ito na isinulat ko na tinatawag na "hindi mo kailangang tumingin sa bahagi", dahil nakakatakot kung talagang nagbabahagi ka ng isang bagay na, mayroong isang kanselahin na kultura sa mga araw na ito, tama?

Sinabi mo ang maling bagay at kinansela mo tulad ng tatlo hanggang limang taon at nagre -record ng isang podcast na tulad nito, magpakailanman ay lalabas na doon sa mundo. Hindi mo mababago ang sinabi mo na. Kasabay nito, pagsulat ng isang libro, ito ay isang bagay na maaaring mayroong isang bagay na maraming bagay na hindi sumasang -ayon ang mga tao at ito ay uri ng nakakatakot. Inilalagay mo ang iyong sarili sa linya para mabigyan ka ng mga tao ng negatibong mga pagsusuri o upang pintahin ang iyong libro o upang sabihin ito, hindi ito malalim hangga't gusto nila at ang lahat ay magkakaroon ng kanilang sariling opinyon. Ngunit napagtanto ko na ang iyong sarili, napakahirap na maging iyong sarili. Ngunit oo, sa palagay ko ang panlililak at tulad ng paglalagay ng pagiging permanente na ito, pagbabahagi ng aking mga kwento sa publiko.

Jeremy AU: (41:41)

Oo. Sa palagay ko ay napaka -mapanimdim at tunay na sa iyo upang ibahagi iyon. Maaari mo bang ibahagi kung bakit sa palagay mo mahirap para sa iyo na mailabas ang iyong sarili doon sa mga tuntunin ng pagsulat, at ang katulad nito, ang puna na iyon, nakakatakot ba ito? Sapagkat, ngunit sanhi mo sinimulan ang proseso upang isulat ito, walang nagpilit sa iyo na isulat ito. Kaya isinusulat mo ito at nakakatakot. Kaya paano ito gumagana? Oo.

Winnie Wong: (42:02)

Sa una, ang aking libro ay pangunahing nakasentro sa paligid ng mga kwento ng mga babaeng tagapagtatag ng East Asian at kung ano ang natutunan namin sa kanilang mga kwento at pagkatapos ay nakalagay ako sa maraming pananaliksik pati na rin sa tuktok ng iyon. At tulad ko, mahusay, ang librong ito ay lalabas doon, ipinagmamalaki ko ang librong ito at napunta ako sa isang pre-order drive, kaya't napuno ko ang unang pag-print ng librong ito at maraming tao ang nagustuhan. Sino ang nais na maging mga beta reader at bigyan ako ng puna habang sumasabay ako. Kaya mayroon ako, isinumite ko ang mga unang draft na ito sa isang grupo ng aking mga kaibigan o isang grupo ng mga tulad ng mga taong na-pre-order at babalik sila sa akin at sasabihin nila, lahat ito ay mahusay, ngunit hindi ko alam kung bakit ikaw ang nagsusulat ng aklat na ito. Walang sapat na Winnie sa libro at sa palagay ko ay nakakatakot na buksan ito at buksan at isipin ang tungkol sa mga nakaraang buhay. Sa palagay ko ang matigas na bahagi ay, hindi ko nais na maging biktima sa aking buhay at hindi ko nais na ituro ang mga daliri at sisihin ang mga tao sa anupaman. Iyon ay isang malaking core tenet at halaga na mayroon ako. Kaya ayaw kong sabihin sa kumpanyang ito, ito ang nangyari sa akin. Ako ay, sistematikong diskriminasyon laban. Hindi ko nais na mangyari iyon. Nais kong maging higit pa sa isang positibo.

At sa gayon ay nakatulong ito sa akin na sumasalamin at magbahagi at sinubukan kong ibahagi nang objectively hangga't maaari, tulad nito ang aking karanasan. Tulad ng kapag nagrekrut ako sa Pransya, ito ang mga katotohanan na ipinakita nila sa akin, at ganito ang naramdaman ko. Parang hindi ako maaaring maging sarili ko. Inaasahan nila ako bilang isang babae, ako, well, ako bilang isang empleyado, bilang isang babae, kailangan kong maging mas mahusay kaysa sa lalaki na kandidato na maaari nilang upahan dahil baka isipin nila na maaari akong kumuha ng maternity leave sa ilang mga punto. Pagkatapos bilang isang babaeng Asyano, kailangan ko ring maging mas mahusay kaysa sa isang Caucasian na tao. Kaya kailangan kong mag -alok ng mga network, wika, lahat ng mga bagay na ito. Kaya, oo, sa palagay ko ang nakakatakot na bagay ay nagbabahagi lamang ng aking malalim na mga saloobin na hindi ko talaga ibinahagi sa sinuman tungkol sa aking buhay. Kung ito ay ang paghihiwalay na naramdaman ko sa paaralan, na, na marahil ang aking paaralan ay hindi, o ang aking undergraduate ay maaaring hindi nais na anyayahan ako pabalik na magsalita dahil ibinabahagi ko ito.

Kaya nakakatakot ito dahil mayroong isang malaking pagkansela ng kultura dito na nangyayari, hindi bababa sa mundo ng Kanluran, na sa sandaling sabihin mo ang isang bagay, maaari itong i -laban sa iyo mamaya sa iyong buhay. At nagbabago din ang mga tao sa paglipas ng panahon. Isang bagay na ginamit na sinabi ng isang tao 10 taon na ang nakakaraan ay maaaring hindi kinatawan ng kung ano ang kinakatawan nila ngayon.

Jeremy AU: (44:29)

Tama. Sa tala na iyon, maraming salamat sa pagbabahagi ng tunay na tunay tungkol sa kung ano ang nararamdaman mo at kung ano ang iyong personal na karanasan. Nais kong buod ang tatlong malalaking tema na nakuha ko mula sa pag -uusap na ito. Ang una ay, maraming salamat sa palagay ko, pagbabahagi tungkol sa iyong paggalugad at pananaliksik sa kisame ng salamin kumpara sa kisame ng kawayan. Akala ko ito ay isang napakagandang paraan para ibahagi mo kung bakit ka nag -alaga tungkol dito at tungkol din sa kung ano ang nagsimula sa paglalakbay na iyon at kung ano din ang pananaliksik at mga natuklasan na dumating. Kaya naisip ko na kagiliw -giliw na marinig ang maraming iba't ibang mga aspeto na nagpapakita sa mga tuntunin ng mga promo, sa mga tuntunin ng pagpapanatili, sa mga tuntunin ng iba't ibang mga sitwasyon sa trabaho. Kaya iyon ay talagang kawili -wili. Pangalawa, salamat sa pagbabahagi tungkol sa pagiging over-mentored at hindi pa natukoy.

Akala ko iyon ay isang buong tema tungkol sa kung paano makakatulong ang mga tao na suportahan ang mga kababaihan sa kanilang paglalakbay. Alinman ikaw ay isang lalaki o babaeng ehekutibo, ngunit kailangan mo bang gawin upang matulungan ang sponsor ng mga tao at kabaligtaran? Kung ikaw ay isang babaeng empleyado, kung ano ang kailangan mong gawin upang makuha ang sponsorship at sumulong ay malinaw sa wakas, maraming salamat sa pagbabahagi tungkol sa iyong sariling personal na karanasan sa pagsulat at sa palagay ko hindi ito gaanong tungkol sa pagsulat dahil maaari kang mag -type at sa gayon, kaya, ngunit mas katulad ng pagsulat ng iyong sariling kwento at interweaving na sa mga kwento o iba pang mga tao. Kaya maraming salamat sa pagbabahagi ng lahat ng iyon, Winnie.

Winnie Wong: (45:50)

Salamat sa pagkakaroon mo sa akin, Jeremy.