Li Hongyi: Google PM sa Govtech Leader, Scaling Digital Infrastructure & Fighting Scams with Systems - E559

"Hindi mo na kailangang magkaroon ng mga istruktura ng pamamahala ay puro mga sistema ng kontrol - maaari rin silang nakatuon sa mga sistema ng empowerment. Sa palagay ko ang CEO, o ang ministro, o ang perm sec, o kung sino man ang may isang bagay na nais nila, at sinabi nila sa direktor, na nagsasabi sa mga tao, at ang trabaho ng bawat isa ay lamang na i -lock. Alamin para sa iyong sarili sa VCS, oo, kailangan mo ng kaunting iyon. - Li Hongyi, Direktor ng Open Government Products 

"Ang konsepto ng 'ilagay sa kung saan ka paradahan at magbabayad ng pera' ay isang napaka -simpleng konsepto. Hindi ito isang malaking ideya. Sa katunayan, sa palagay ko ang lahat na gumagamit ng isang kupon ng papel ay tulad ng, 'Bakit mo ako ginagawa? Bakit hindi ko magagamit ang aking telepono?' Ang ideya ay hindi mahirap. - Li Hongyi, Direktor ng Open Government Products 

"Ang aking unang karanasan sa isang napakagandang boss - hindi na ang aking iba pang mga bosses ay masama - ngunit sa unang pagkakataon na talagang naramdaman ko, 'Wow, marami akong natutunan,' ay kasama ko ang aking tagapamahala sa koponan ng paghahanap, si Peter Lindsley. Siya ay ang PM sa paghahanap ng imahe noong naroroon ako. Naaalala ko kung kailan ako nakatingin sa paligid ng google at nakikipag -usap sa iba't ibang mga tao, nagsalita ako sa kanya at siya ay talagang nasasabik tungkol sa lahat ng mga bagay na magagawa namin. Interesado dito? ' At bibigyan ka ng ilang mga ideya, magbahagi ng ilang mga saloobin, subukang lutasin ang problema tulad ng isang mag -aaral na naglalagay ng kanilang utak na paglutas ng puzzle.

Si Jeremy Au ay nakaupo kasama si Li Hongyi , direktor ng mga bukas na produkto ng gobyerno, upang galugarin ang kanyang paglalakbay mula sa nagnanais na pisiko sa pagbuo ng mga digital na tool para sa pampublikong serbisyo. Tinatalakay nila ang ahensya, pamumuno, at ang mga katotohanan ng pagbabago sa pagmamaneho sa gobyerno - mula sa epekto ng isang internasyonal na Google hanggang sa mga aralin sa pamamahala at mga sistema ng gusali na nagpoprotekta laban sa pandaraya.

1. Pangarap sa Mga Equation: Bilang isang bata, nais ni Hongyi na maging isang pisiko - mahilig siyang mag -isip sa mga system at paglutas ng mga puzzle tulad ng hamon ng risistor cube sa sekundaryong paaralan.

2. Mga Sistema sa Mga Paksa: Nakita niya ang Physics, Economics, at Computer Science bilang iba't ibang wika para sa pagmomolde kung paano gumagana ang mga bagay at kung paano kumilos ang mga tao.

3. Ginawa ito ng Google: ang kanyang internship ay nagpakita sa kanya na ang kanyang trabaho ay maaaring makatulong sa mga tunay na gumagamit, paglilipat ng kanyang pokus mula sa teorya hanggang sa praktikal na epekto at humantong sa kanya sa science sa computer.

4. Hindi ibinigay ang ahensya - kinuha ito: Napagtanto niya sa unibersidad na ang paghihintay sa "susunod na hakbang" ay hindi sapat. Itinulak siya ng isang kaibigan na mag -aplay sa Google, na nagbago ng kanyang mindset.

5. Ang pagiging isang manager ay nangangahulugang walang kaalaman: maaga pa, siya ay nag -micromanaged mga inhinyero. Sa paglipas ng panahon, nalaman niya na ang mahusay na mga tagapamahala ay nag -aalis ng mga hadlang sa kalsada sa halip na muling pag -redo ng trabaho ng iba.

6. Empowerment Beats Control: May inspirasyon ng kanyang Google Boss, nakikita niya ngayon ang pamumuno bilang paglikha ng tamang mga kondisyon para sa iba na umunlad - hindi lamang ang pagtatakda ng direksyon.

7. Ang parking.sg ay ang madaling bahagi: ang pag -cod ng app ay tumagal ng 3 buwan, ngunit ang pag -align ng mga ahensya, pag -digitize ng data, at pag -sync sa pagpapatupad ay tumagal ng 8-9 na buwan.

Jeremy AU: (00:00) Hoy Hongyi, magandang makita ka!

Li Hongyi: Magandang makita ka rin, Jeremy.

Jeremy AU: Oo, palagi akong sinusunod sa iyo mula pa sa aming mga araw ng sekundaryong paaralan at mayroon kaming ilang mga kahanay na track sa Technology, California, Boston. At ngayon natutuwa na narito.

Li Hongyi: Oo, hindi, salamat sa pagkakaroon ko. Tiyak na matagal na.

Nakakatawa kung paano kahit na pagkatapos ng paaralan talaga ang mundo ay hindi malaki at nagtatapos ka sa pagpunta sa mga katulad na mga loop. 

Jeremy AU: Pupunta ako sa tech loop at entrepreneurship, at sinusubukan kong gumawa ng pagkakaiba. Gusto kong ipakilala mo ang iyong sarili.

Li Hongyi: Oo naman. Kaya oo, ang aking pangalan ng Hongyi. Nagpapatakbo ako ng isang koponan sa gobyerno na tinatawag na Open Government Products. Kami ay isang koponan ng pag -unlad ng software. Nagtayo kami ng form.sg. Itinayo namin ang portal ng pagbabakuna sa panahon ng covid. Nakakuha kami ng 40 isang bagay na iba't ibang mga produkto. Ito ay isang koponan ng mga inhinyero, taga -disenyo, at mga tagapamahala ng produkto na karamihan.

Bago iyon, nasa Google ako ng ilang taon. Nagtrabaho bilang isang PM, nagtrabaho sa search team. Nagtrabaho sa pangkat ng imprastraktura. At bago iyon, gumawa ako ng science sa computer at ekonomiya. 

Jeremy AU: Oo. Kamangha -manghang. Kaya alam kong magkasama kami sa sekondaryang paaralan, ang parehong silid -aralan, at nagpunta kami sa parehong JC na magkasama, na kung saan ay mabaliw sa pag -retrospect.

Sino ang gusto mong maging? 

Li Hongyi: Noong ako ay nasa sekundaryong paaralan, nais kong maging isang pisiko, (01:00) para sa karamihan ng aking pagkabata, nais kong maging isang pisiko. Sapagkat ang lahat ng mga paksa sa pisika ng paaralan ay ang mabuti sa akin. At nabasa mo ang mga librong ito tungkol sa mga astrophysics at quasars at itim na butas at lahat ng mga bagay na ito, at mukhang cool na ito. At oo iyon ang aking hangarin sa buhay ay ang pag -unlock ng mga misteryo ng uniberso.

Oo. 

Ako talaga hanggang sa pag -apply para sa uni, iniisip ko pa rin ang pag -apply para sa pisika kaysa sa anupaman.

Li Hongyi: At binago ko lang ang aking mga majors sa sandaling nagsimula ako sa uni.

Jeremy AU: Oo. Ngayon, naalala ko sa aking sekundaryong paaralan, napakalinaw na memorya ay mayroon kaming isang guro sa pisika, si G. Ng.

At sa palagay ko ay pinagsama niya ang hamon na ito kung nasaan siya, ito ang de -koryenteng diagram mula A hanggang B.

Oh, naalala ko iyon. Siya ay tulad ng, ito ay isang talagang mahirap na programa. Pumunta ako sa paglaon sa pahinga. Kapag nakuha mo ang sagot at pagkatapos ay kaagad mong itaas ang iyong kamay, at pagkatapos ay ibinigay mo kaagad ang sagot. 

Li Hongyi: Oh oo. Ito ay isang risistor cube. Naaalala ko ito.

Ito ay isang kubo ng mga resistors. At sa bawat haba ng kubo, mayroong isang ohm risistor at sinusubukan mong malaman kung ano ang mayroong isang net resistance ng buong kubo. 

Jeremy AU: At pagkatapos ay binigyan mo ng tama ang sagot, isabog lamang ang isip.

Li Hongyi: Naaalala ko ang puzzle, ito ay isang masayang palaisipan.

Jeremy AU: Oo. Ang naalala ko lang ay tulad ng flabbergasted, (02:00) at pagkatapos ay tulad mo, hindi, malinaw naman ang sagot. At pagkatapos ay tulad ko, mind blown.

Li Hongyi: Dahil ang mga gilid ng kubo, 'sanhi ng mga cube ay may maraming mga mukha at pagkatapos ay mayroon kang mga sumasanga na bagay at mahalagang ang solusyon ay kailangan mong kilalanin na pagkatapos ng unang bit, ang tatlong puntos

Kailangang maging potensyal ng ISO at samakatuwid maaari mong gawing normal ito sa isang simpleng tatlong serye at hatiin sa kahanay. Kaya, ang una ay naghahati, ang pangalawa ay naghahati sa tatlo muli, at pagkatapos ay gawing normal mo lamang ang mga bagay sa ganoong paraan. 

Jeremy AU: Alam ko. Kaya nakikita mo, kaya sa iyo malinaw naman, napakalinaw sa iyo - ang problemang iyon. Sa akin,

Ako lang, nag -flabbergast lang ako. Ako ay tulad ng, hindi ko rin maintindihan ang problema. Hindi ko alam kung saan magsisimula. Mas marami ako sa bio side kaysa sa pisika. 

Li Hongyi: Oo, alam ko. Kakila -kilabot ako sa bio. Hindi magandang mag -aaral ng bio.

Jeremy Au: Kaya, lahat tayo ay mayroon tayo, lahat tayo ay may mga bagay na sinususo natin. Mayroon akong mga bagay. Oo. Hindi, kamangha -manghang. Naaalala ko na palagi kang mahusay sa matematika, mahusay ka talaga sa pisika. Okay. Oo. Pagkatapos ay marami kang ginagawa sa junior college at pagkatapos nito ay umalis ka sa unibersidad at pagkatapos, mayroong isang oras na pinagtatalunan ka sa pagitan ng ekonomiya at science sa computer.

Li Hongyi: Oo.

Jeremy AU: Kaya sa akin ito ay talagang mas nakalilito, dahil ang taong ito ay pupunta sa matematika para sa pisika.

Li Hongyi: Sa JC, ipinahiram sa akin ng aking ama ang aklat na ito, tinawag itong "The Armchair (03:00) Economist".

At ito ay tulad ng isang uri ng kaswal na libro sa pagbabasa ngunit ito ay naglalagay tulad ng kung paano mag -isip tulad ng isang ekonomista sa napaka uri ng mga termino ng layko at bilang isang kaswal na mambabasa. At naalala ko ang pagbabasa nito at iniisip ko na ito ay may katuturan sa akin.

Oo. Ito ay tulad ng uri ng bagay kung saan tulad ng, naisip mo sa ganitong paraan ang iyong buong buhay at may isang tao na inilalagay ito, at hindi ako masyadong marami sa isang mambabasa. Oo. Tulad ng napapagod ako tulad ng pagkatapos ng 10, 20 na pahina. Ngunit iyon ang unang aklat na nabasa ko. Sa palagay ko ang nag -iisang librong nabasa ko na takip upang masakop sa isang pag -upo.

Oo. At pagkatapos nito ay hindi tulad ng gusto ko sa matematika o gusto ko ang pisika, o gusto kong pag -usapan ang tungkol sa ekonomiya o anupaman. Iyon ay, gusto ko ang mga system. Tama. At para sa akin, ang ekonomiya ng pisika ay ang parehong bagay kung saan okay, isipin na mayroon ka kung ito ay masa, lakas, pagbilis, o mga curves ng demand ng supply.

Mayroon kang mga pag -aari ng system at narito ang mga patakaran kung saan sila nakikipag -ugnay. Paano nagbabago ang sistemang ito? At kung kinakalkula mo ang tilapon ng isang bola o pagkalkula kung ano ang presyo ng balanse para sa isang bagay,

Tingnan (04:00) ito bilang parehong bagay tulad ng may iba't ibang pormula. At sa palagay ko iyon ang bahagi na talagang lumipat ako. At kahit na nasa unyon ako, ang plano ko pa rin ay gawin ang ekonomiya at pisika. Kaya gumawa ako ng isang bungkos ng ekonomiya. Gumawa ako ng isang bungkos ng mga klase sa pisika.

Ngunit sa palagay ko ang bagay na talagang nakabukas sa akin sa science sa computer ay noong ginawa ko ang aking internship sa Google. Dahil hanggang doon, 'bata ka pa lang, mag -aaral ka, nagsusulat ka ng mga papeles.' Ang pinakamalaking piraso ng trabaho na nagawa mo ay tulad ng isang papel na isinulat mo na ang iyong guro at marahil ang nagbasa ng iyong mga magulang, at hindi ka rin sigurado kung basahin ito ng iyong mga magulang.

Ngunit kapag ginawa ko ang internship na iyon, kahit na ako ay isang intern lamang, binigyan nila ako ng trabaho na dapat gawin. At hindi ito pangunahing trabaho. Ito ay tulad ng maliit na tampok na gumagana sa mga maliliit na bagay tulad nito. At napagtanto ko na gumagawa ako ng mga bagay na talagang ginagamit ng mga tao, tulad ng aktwal na mga tao ay nakakakuha ng halaga.

Nagtatrabaho ako sa kung ano ang kalaunan ay naging Google Play Store at kung ano ang kalaunan ay magiging Google Notes o Google Keep, upang magsalita. Ito ay isang katulad na anyo ng pag -iisip samantalang sinusubukan mong malaman kung paano magdisenyo at malaman ang sistema kung paano nakikipag -ugnay ang mga tao dito.

Ito ay nadama ng labis na kasiyahan sa pag-alam na ang iyong trabaho ay pupunta sa ibang lugar maliban sa pagpapakita lamang na magagawa mo ito. At sa tingin ko sa akin, iyon ang pinakamalaking agwat tulad ng, may napakagandang (05:00) na mga pisika at may napakagandang matematika at mga taong mas mahusay na paraan kaysa sa akin -

At sa gayon, hindi ko naramdaman na kailangan kong patunayan kung gaano ako kagaling, tulad ng kung gaano ako kaya. Sa palagay ko ang bagay na natagpuan ko ay talagang kasiya -siya ay ang paggawa ng mga bagay na natagpuan ng mga tao na kapaki -pakinabang. 

Jeremy AU: Tama.

Li Hongyi: At sa gayon, lumipat ako mula sa pisika hanggang sa science sa computer at doon tayo ngayon. Natapos ko pa rin ang aking mga klase sa econ, kaya't technically mayroon pa rin akong isang econ degree, ngunit hindi ko talaga ito ginagamit. Sasabihin ko na ako ay isang mas mahusay na ekonomista kaysa sa isang siyentipiko sa computer. Kaya't pakiramdam ko ito ay mga kakatwang bagay na nagtatapos sa buhay ng mga bagay na tinatapos mo.

Jeremy AU: Ito ay kagiliw -giliw na 'sanhi ng isang kahanay na landas. Ako ay tulad ng sa isang computer club at hindi ako isang talagang mahusay na programmer. At sa gayon, ang ekonomiya ay isang bagay na pumapasok sa akin sa pagpasok ko sa direksyon na iyon. Nagtataka lang ako kung ano ang kagaya nito para sa iyo, sapagkat, dumaan kami tulad ng sekondarya, jc, uni—

Ano sa palagay mo ang natuklasan mo tungkol sa iyong sarili sa oras na iyon? 

Li Hongyi: Sa palagay ko ang pinakamalaking bagay na lumipat para sa akin ay ang, tulad ng, kung magkano ang ahensya na mayroon ka. Hindi ko alam kung totoo ito para sa lahat, ngunit lumaki sa sistema ng paaralan ng Singapore, gusto mo, lamang (06:00) sundin ang landas na inilatag para sa iyo. Okay, mayroon kang darating na pagsusulit na ito, mag -aral para sa pagsusulit. Mayroon kang araling -bahay na ito, ginagawa mo, hindi ko nagawa ang aking araling -bahay, ngunit anuman.

Ang susunod na hakbang ay inilatag para sa iyo. At sa palagay ko ito ay nasa, hindi ako isang napakahusay na mag -aaral sa buong sekundaryong paaralan, ngunit katulad lamang ito sa pagtatapos ng sekundaryong paaralan na gusto, hindi ako nasiyahan sa mga AC. Alam ko, alam kong maraming tao ang ginagawa, at ayos ito at mahusay ito.

Hindi ako nasiyahan sa ACS. At sa palagay ko ay patungo lamang sa pagtatapos ng sekundaryong paaralan na gusto ko, nais kong pumunta sa kung saan nais kong puntahan. Hindi ito isang masamang paaralan, ngunit hindi ito ang aking unang pagpipilian. At gusto ko, nagpasya ako para sa aking sarili na hindi ako ma -stuck kahit saan. Naaalala ko na tinanong ko ang mga guro na magtapon ng String School. Ako ay isang kahila -hilakbot na mag -aaral, ngunit para sa lahat ng mga antas na pinag -aralan ko tulad ng Crazy at ako ay napaka -determinado, at ako ay napaka -focus. At magaling ako.

Kaya, nakarating ako sa RJ at sa palagay ko ito ay, alam kong nakakulong ako tulad ng pagkakaiba sa pagitan ng JC at sekundaryong paaralan, at RJ at AC at lahat ng mga bagay, ngunit natagpuan ko na tulad ng, kapag nakarating ako sa JC at marami pang awtonomiya sa mga tuntunin ng kung ano ang maaari mong gawin sa iyong buhay; Tulad mo, pipiliin mo ang iyong mga klase, gumugol ka ng oras—

Ito ay naramdaman na marami pa (07:00) na tiwala sa nagawa mo. Mas masaya ako. Ang mga guro ay may higit na tiwala sa iyo upang 'okay, alam mo ito. Hindi ka nila hahabol sa anumang bagay. ' At hangga't nakarating ka doon sa pagtatapos ng araw, sa palagay ko ay maayos sila

magkasalungat na maraming mga kadahilanan. Ngunit iyon ay, sa palagay ko ang susunod na malaking paglipat para sa akin ay noong nagpunta ako sa uni, ako ay isang scholar ng gobyerno na ginagawa iyon at natanto ko ngayon, napaka -hindi malusog, ako, ako lamang ang 'oh ang uri ng track na inilatag para sa akin.'

Nakuha ko ang scholarship. Pupunta ako rito, kumuha ng disenteng mga marka. Uuwi na ako, magsisimula na kaming gumawa ng trabaho, at hindi ko talaga kailangang subukan na mahirap para sa isang karera dahil muli, ang lahat ng aking mga kaibigan ay nag -aaplay para sa mga trabaho at internship at mga bagay -bagay, at ako ay tulad ng, 'ah, mag -alis ka lang ng araw at maglaro ng mga video game o gawin ang anuman.'

Ito ay tulad lamang, sa palagay ko, isang ikatlong taong taon ng uni na ang isang kaibigan ko ay nag-aplay sa akin para sa google internship. Naaalala ko ito dahil mayroon akong ganitong uri ng hindi malusog na saloobin na tulad ng, 'O, ano ang punto? Maraming iba pang mga tao, mas matalinong kaysa sa akin, tulad ng paggawa nito.

At marami pa silang karanasan sa. ' Naaalala ko na sinasabi niya tulad ng, 'Hindi, itigil mo na (08:00) ito. Subukan mo lang. Kung hindi mo ito makuha, ayos lang iyon, ngunit subukan mo lang. ' Oo. At sa gayon, ginawa ko. Nag -apply ako para dito, at sa ilang kadahilanan, makatuwiran akong gumawa ng sapat sa mga panayam upang makakuha ng isang internship.

At sa palagay ko marami itong nagbago. Ang ideyang ito na sa halip na maghintay para sa kung ano ang inilatag para sa iyo, maaari kang gumawa ng aksyon upang gawin ito at maaari mong matukoy kung ano ang nais mong magtrabaho at kung paano ka nagtatrabaho dito at maaari kang pumili ng mga bagay. At nagustuhan ko talaga ang karanasan na iyon. At ito ay napaka, naramdaman kong binigyan ng kapangyarihan ang tag -araw na iyon, ang internship na iyon, hindi dahil sa ginagawa ko, ang pinaka -isip na pamumulaklak ng trabaho o anuman, ngunit ang mga tao lamang ang nagtiwala sa akin na gawin ang mga bagay na gagamitin ng ibang tao.

Sa tingin ko mula doon, binago nito ang aking saloobin. Kaya sa halip na maging tulad lamang, okay, ano ang system? Ano ang data? Okay, sumama tayo diyan. Tinatanong mo ang iyong sarili, hindi, ngunit ano ang gusto mo? Ano ang gusto mong gawin? Ano ang dapat nating gawin?

At pagkatapos ay naganap iyon. Kaya, sinimulan kong maging mas aktibo, na kung saan ay isang napakalaking bahagi ng kung sino ako ngayon. 

Jeremy AU: Oo.

Li Hongyi: Oo.

Jeremy AU: Mayroon ka bang magagandang bosses o tagapamahala na nagbago kung paano mo nakita ang ahensya o nagtatrabaho?

Li Hongyi: Oo. Sa tingin ko ang aking unang karanasan sa isang talagang mahusay na boss,

Hindi sa ibang mga bosses ay masama. Ngunit ang aking unang karanasan sa isang talagang mahusay na boss - na talagang naramdaman kong wow, marami akong natutunan (09:00) mula sa - ang aking manager sa koponan ng paghahanap, si Peter Linsley. Siya ang PM sa paghahanap ng imahe noong nandoon ako.

At naalala ko noong ako ay tulad ng naghahanap sa loob ng Google at nakikipag -usap ako sa iba't ibang mga tao at nakausap ko siya, at talagang nasasabik siya sa lahat ng mga bagay na magagawa namin. Dahil nakikipag -usap kami sa ibang tao, gusto nila, oh, bakit ka interesado dito? At nagbibigay ka ng ilang mga ideya, at nagbibigay ka ng ilang mga saloobin, at paano mo malulutas ang problemang ito?

Inilagay mo ang utak ng iyong mag -aaral at sinisikap na malutas ang puzzle. Ngunit kasama si Peter, naalala ko tulad ng pakikipag -usap sa kanya at pagiging tulad ng, 'Oh oo, para sa paghahanap ng imahe maaari kaming maglagay ng isang malaking mapa sa tuktok ng paghahanap ng imahe kapag naghanap ka ng isang lugar, o tulad ng kapag naghanap ka ng mga resulta ng pamimili pagkatapos na sa pagpapakita lamang sa iyo ng mga random na larawan, partikular na nakatuon kami sa mga bagay na mabibili ng mga tao dahil iyon talaga ang nais mong gawin.

O kapag naghanap ka ng mga kilalang tao, sa halip na ipakita lamang sa iyo ang isang daang larawan ng kanilang mukha, maaari mong ipakita ang mga ito sa isang konsyerto, sila ay lumabas at tungkol sa. ' At kapag nakausap mo siya tungkol dito, siya ay tulad ng, 'Oh oo, talagang!'

Oo. Ganito mo ito gagawin. Tulad ng imahinasyon ng posibilidad na ang kaguluhan ng mayroong lahat ng mga bagay na maaari nating gawin. Alamin na lang natin kung alin ang una nating gawin at hindi. Sa palagay ko marami talaga itong nagbago. Iyon ay isang magandang bagay. Para sa akin, ang bagay ay lamang ang pananaw na subukan natin, tulad ng gusto niya. Siya ay (10:00) na nasasabik tungkol sa makita ang mga bagay na naisip namin at tulad ng nais naming subukan lamang na tulungan akong makita kung magagawa natin ang mga bagay na iyon.

Hindi ito tungkol sa oh, dahil ikaw ay isang junior PM lamang. Hindi ito tungkol sa oh oo, narito ang agenda na ito at lahat. Ipinasa niya ito sa akin at sinabi sa akin ang mga bagay na ginagawa. Ito ay higit pa tungkol sa oo, pag -isipan natin ang tungkol sa lahat ng bagay na ito at,

At paano ako makakatulong sa isang manager na maganap ang bagay na iyon? Ito ay talagang inilipat ang aking mindset na kahit na sa ngayon ay sa palagay ko ay isang napaka -pangunahing bahagi tungkol sa kung paano ko pinapatakbo ang aking koponan. Kaya lang iyon, hindi mo kailangang magkaroon ng mga istruktura ng pamamahala ay puro kinokontrol na mga sistema. Maaari rin silang nakatuon sa mga sistema ng empowerment.

Sa palagay ko ang pag -aakala na ginagawa ng karamihan sa mga tao ay ang mga istruktura ng pamamahala ay puro kontrolado ang mga istruktura. Alin iyon, ang CEO o ang ministro, o ang perm-sec o kung sino ang may isang bagay na nais nila at pagkatapos ay sabihin nila sa direktor

na nagsasabi sa mga tao. At ang trabaho ng lahat ay upang payagan, ay isang napakalaking istraktura ng kontrol upang gawin ang nais ng boss na gawin mo. Ngunit tulad ng alam mo para sa iyong sarili sa VCS, oo kailangan mo ng kaunting iyon, ngunit kung minsan ang talagang gusto mo ay isang istraktura ng empowerment.

Minsan, ang gusto mo ay makahanap ng mabubuting tao, lalo na pagdating sa gusto, higit pa (11:00) abstract na kaalaman sa kaalaman at mga bagay na ganyan. Hindi ko alam na ang sagot at kailangan kong gawin ito, kailangan kong kahit papaano ay mahanap ang mga taong kilala ko ay maaaring malaman ang mga bagay na hindi ko maisip at suportahan sila sa paggawa nito.

At sinusubukan mong bigyan ng kapangyarihan ang mga tao at sa palagay ko iyon ang aking unang karanasan tulad ng oo, na may isang mahusay na tagapamahala. 

Jeremy AU: O, kamangha -mangha iyon. At iyon ay talagang nakasisigla. At sa palagay ko, ano ang nakakainteres na nagsisimula kang pag -usapan ang dalawang bagay, di ba? Alin ang tulad ng organisasyon ng cherry at din, ang iyong sariling personal na karanasan bilang isang manager.

Paano sa palagay mo nagbago ka bilang isang manager sa paglipas ng panahon? Dahil sa isang oras na ikaw ay isang intern, sila ay naging isang indibidwal na nag -aambag, sila ay naging isang manager; Ngayon ikaw ay isang tagapamahala ng mga tagapamahala. At mayroon ka ring maraming karanasan ngayon, kaya alam mo, sa iba't ibang mga produkto.

Paano ka nagbago bilang isang tao? 

Li Hongyi: Sa palagay ko ay marami akong nakilala tungkol sa kung ano ang kailangan ng mga tao. At iyon ay tila napaka -abstract, kaya siguro hayaan mo akong ipaliwanag.

Kapag una kang nagsimulang magtrabaho, ang iyong pangunahing hamon ay paano mo magagawa ang trabahong ito? Binibigyan ka ng iyong boss ng gawain, alamin mo kung paano isasagawa. Binubuo mo ang iyong mga kasanayan, kung ang pagprograma o pakikipag -usap sa mga stakeholder. Kapag ako (12:00) ay unang naging isang tagapamahala, mayroon akong modelong kaisipan na 'Alam ko kung paano magaling, gagawin ko ang mga bagay na gagawin ko.' Kapag nagkaroon ako ng aking unang pares ng mga inhinyero na nag -uulat sa akin, ako ay napaka -micromanaging. Hihilingin ko sa kanila na isulat ako ng isang code. At pagkatapos, babasahin ko ang bawat linya ng code, nais kong i -format sa ganitong paraan, at pupunta ako at kukunin ito upang maging eksakto tulad ng gagawin ko.

At sa palagay ko may mga industriya at may mga trabaho kung saan iyon ang gusto mo. Ngunit nalaman ko na hindi ako talagang produktibo. Dahil pagkatapos, natapos namin lamang ang paggawa ng trabaho nang higit sa dalawang beses dahil kailangan nilang gawin ito. Pagkatapos ay kailangan kong tingnan ito at gawin ito na parang ginagawa ko ito.

At pagkatapos ay kailangan nating magustuhan ang Dingdong pabalik -balik at hindi ito masyadong produktibo. Kaya, kailangan kong subukan at malaman kung ano ang sinusubukan kong gawin? At una, sa palagay ko ay matutunan kong palayain ang maraming mga detalye. 

Epekto, tulad ng mahusay na paggamit ng lakas ng utak. Oo, tama ka. Maaari mong gastusin ang iyong oras sa paggawa nito at marahil ay gumawa ka ng kaunti pa sa simula upang makuha nila ang vibe ng kung ano ang sinusubukan mong magawa. Ngunit sa paglipas ng panahon, sa totoo lang ang gusto mo ay hindi mo sinusubukan na gawin ito upang gawin nang eksakto kung ano ang gagawin mo.

Sinusubukan mong makarating doon upang gumawa ng mga bagay dahil wala kang oras upang isipin ito. At sa gayon makuha mo ang iyong mga tauhan, sa palagay ko iyon ang (13:00) na unang natutunan ko, na kung saan, kung ano ang mga bagay na bibitawan. Sa palagay ko ang susunod na yugto na kailangan kong malaman ay, dahil ang koponan ay medyo malaki at pupunta, sa palagay ko ay sasabihin ko na 70% ng mabuting pamamahala ay sinusubukan lamang na maging isang mahusay na tagapamahala. Ang isang pulutong ng mga tagapamahala ay hindi kinikilala na isang layunin. Nakikita nila ang pamamahala bilang isang posisyon kaysa sa isang responsibilidad.

Oh, ako ang manager ngayon at nakarating ako. Samakatuwid, sasabihin ko sa iyo kung ano ang gagawin. Ngunit sa palagay ko para sa akin, ang malaking paglilipat ay tulad ng, talagang pagbabasa kahit isang pares ng mga libro sa pamamahala at mga bagay na tulad nito, at talagang nauunawaan na ang pamamahala ay isang bagay na gusto mo, talaga, ano ang sinusubukan mong gawin bilang isang manager?

Ano ang iyong mga responsibilidad? Mayroon ka, ang iyong trabaho ay tiyakin na nauunawaan ng lahat kung ano ang mga layunin. Ang iyong trabaho ay upang malaman kung saan ang mga tao ay naharang at i -unblock ang mga ito. Ang iyong trabaho ay upang subukan at tulungan ang mga tao.

At huwag kang magkamali, mayroong maraming malalim na kadalubhasaan dito. Ngunit natagpuan ko na ang nangungunang pagtukoy ng pagkakaiba sa pagitan ng talagang mga tagapamahala ng crap at talagang mabubuti kung nais nila o maging isang mahusay na tagapamahala, sa sandaling simulan mo lamang ang pagkakaroon ng isa-sa-mga-isa at pinapanatili ang mga tala sa (14:00) ang iyong mga ulat at sinusubukan na makipag-usap sa kanila at maunawaan kung ano ang mga hamon, talagang makakakuha ka ng maayos. Mayroon pa ring 30%, na talagang mahirap makaya, ngunit ang 70% nito ay nais lamang na maging isang mahusay na tagapamahala.

Jeremy AU: Oo.

Li Hongyi: Sa tingin ko kung saan ako lumaki ngayon,

Ibig kong sabihin ay maraming mga bagay na natutunan ko, ngunit ang pinakabagong bagay na naiayos ko ay nasa isang uri ng antas ng meta. Ano ang mga kundisyon na kailangan mong i -set up para sa mga tao na magtulungan nang maayos? Dahil alam ng lahat ang ilang mga koponan ay gumagana nang maayos at ang ilang mga koponan ay hindi. At napakadaling i -chalk ito hanggang sa kultura o pagkatao lamang o anupaman.

At hindi ka mali, ngunit bilang isang tao na ang trabaho ay upang magpatakbo ng isang samahan na binubuo ng literal na dose -dosenang mga koponan, hindi mo lamang maasahan na makakuha ka ng tamang pagkatao. Kailangan mong maunawaan kung ano ang nagpapahintulot sa ilang mga koponan na magkaroon ng napakahusay na kultura. Ano ang nagpapahintulot sa ilang mga koponan na magkaroon ng napakahusay na mga personalidad na nagtutulungan?

Bakit sila nagtatrabaho at bakit, at ano ang kailangan nila? Hindi lamang ito kasanayan. Sa palagay ko iyon ang isa sa mga pagkakamali na nagawa ko. Dati kong iniisip na kung umarkila lang ako ng mga may kakayahang tao at pinagsama -sama, malalaman nila ang mga bagay. Kailangan mong tiyakin na mayroon silang malinaw na mga layunin sa kung ano ang sinusubukan nilang magtrabaho.

Kailangan mong turuan sila ng ilang mga pangunahing kasanayan sa pakikipag -ugnay ng tao dahil sapat na nakakatuwang, sa palagay mo lahat kami ng unibersidad, sa palagay mo ay ganap na (15:00) ang nabuo ng mga may sapat na gulang, ngunit talagang sa pag -retrospect, napagtanto mo kung gaano ka nawawala ng maraming kasanayan sa lipunan. Kailangan mong malaman ang tamang uri ng stress at presyon upang ilagay sa koponan. Walang mga resulta ng stress o presyon sa koponan na kahit na hindi na naroroon dahil walang dahilan para sa sinuman na subukan at magawa ang anuman. Naglagay ka ng stress o presyon sa mga maling lugar. Ang koponan ay nagsisimula sa pag -on sa bawat isa dahil ang sinumang naglalaro ng mga board game o video game ay nakakaalam nito. Inilalagay mo ang tamang stress o presyon, ang koponan ay magkasama at talagang rally at gumagana patungo sa isang bagay.

Ang mga simpleng bagay tulad ng pagkakaroon lamang ng kalinawan ng layunin at paglalagay ng presyon sa 'Hoy, makuha natin ang kinalabasan na ito.' Sa halip na subukang maging parusa sa mga partikular na pag -uugali. Maging malinaw, nagmamalasakit ako tungkol dito, samakatuwid sinusubukan kong makuha ito.

Ang pagkakaroon lamang ng isang dagdag na pangungusap ng 'Oo, hinaharangan ko ito, ngunit dahil dito, sa palagay ko ay nagbibigay ito sa mga tao ng sikolohikal, maraming mga pag -align kung saan sila ay tutol sa pagsubok lamang na umigtad, nakakakuha ng zapped. Hindi ko alam. Ito ay isang bagay na maaari kong pag -usapan magpakailanman, ngunit sana ako ay isang mas mahusay na tagapamahala ngayon kaysa sa ako noong nagsimula ako.

Jeremy AU: At sa palagay ko kung ano ang kawili -wili ay, malinaw naman, palaging isang hamon para sa mga tao na matutong maging mga tagapamahala. At ano ang kagiliw -giliw na ginagawa mo ito sa konteksto ng (16:00) na pamahalaan, di ba? Oo. At serbisyo sa publiko. Oo.

Alin ang isa pang bagay dahil para sa akin oh, hinuhugot mo ang isang MBA, mayroong isang manager sa isang setting ng korporasyon, at ang mga target ay napakalinaw. Ngunit sa palagay ko ang gobyerno ay iba rin, tulad ng hayop, di ba? Kaya, mausisa lang ako, tulad ng, paano mo naramdaman na ang ilan sa mga natutunan na iyon ay nasa globo na rin?

Mayroon bang higit pang mga stakeholder? Ito ba ay mas maraming mga organisasyon? Mayroon bang ibang hanay ng mga sukatan na susundan? Paano mo iniisip iyon? Paano naiiba ang sining ng pamamahala sa loob ng gobyerno, mula sa iyong pananaw? 

Li Hongyi: Alam kong sinasabi ng mga tao sa pribadong sektor, ang kita ay isang napakalinaw na driver kung saan ang gobyerno, kung saan wala ang pampublikong sektor. At totoo iyon, ngunit totoo lamang iyon para sa mga pinaka -nakatatandang posisyon. Para sa karamihan ng mga tao sa, sabihin natin ang Grab o Netflix halimbawa, hindi sila mananagot para sa kita ng buong kumpanya.

Hindi man sila responsable para sa kita ng kanilang dibisyon. Karamihan sa oras, mayroon kang parehong uri ng proximate anchor na nais ng mga bosses, paano ko maihatid iyon at magkasama ang koponan upang maihatid iyon? At nakakakuha ka ng isang mahusay na tampok at mapasaya ang mga tao at ginagamit ito.

Hindi sa palagay ko na sa pang-araw-araw na batayan, ang mga taga-disenyo sa Grab at ang mga taga-disenyo sa OGP ay tulad ng kapansin-pansing naiiba sa mga tuntunin ng oh, ang isang ito ay sinusubukan kong (17:00) na pisilin. Sa palagay ko sinusubukan nilang gumawa ng mahusay na disenyo para sa kung ano ang aalagaan ng mga gumagamit.

Totoo iyon kung tama ang iyong mga layunin. Sa palagay ko, nakasalalay ito sa antas kung saan ka pupunta. Kaya sa palagay ko, kung ang mga layunin ay naka -set up na medyo malinaw, ang gawain ay talagang katulad. Sasabihin ko, na marahil ang isa sa malaking pagkakaiba sa pagitan ng gobyerno at pribadong sektor ay sa gobyerno

Kailangan mong gumawa ng medyo mas maraming trabaho upang malaman kung ano ang nais ng iyong stakeholder mula sa iyo. Sa pribadong sektor, sa pangkalahatan ay nagsasalita, kung ipinakita mo na magdadala ito sa kanila ng kita at kita at mga bagay sa isang mataas na antas, oo, pupunta ka. At dahil doon, kapag nakikipag -usap ka sa kawani ng junior level, alam nila at alam ng buong org na kung bibigyan mo ang layuning ito, kung tutulungan mo silang gawin iyon, magagawa nilang dalhin iyon sa kanilang boss at kanilang mga bosses. Ang nahanap ko sa gobyerno ay ang iba't ibang mga kagawaran ay maaaring magkaroon ng ganap na magkakaibang mga layunin na walang kinalaman sa bawat isa.

At kapag lumibot ka sa pakikipag -usap sa mga tao tungkol sa kung ano ang mabuti para sa publiko? Ang mga tao ay tulad ng, tumango at technically oo, ngunit ano ang ibig sabihin nito sa akin? At sa tingin ko marami pa sa trabaho. Kailangan kong gawin ay upang (18:00) subukan at malaman ang okay, ano ang pinapahalagahan mo? Ano ang iyong mga layunin?

Paano natin linawin ang anggulo na iyon? 'Sanhi ng gobyerno ay may posibilidad na maging, ito ay isang pagkakaiba sa pagitan ng pag -optimize at uri ng tulad ng, pag -aalaga. Sa tingin ko nakaupo ang bahay at upang magsalita. Ang pagkakatulad na ibinibigay ko sa mga tao ay, sabihin natin na hinihiling ka ng iyong kaibigan na umupo para sa kanila. Nakatira ka sa kanilang bahay at tinitiyak mong malinis ang lahat at ang basurahan ay makukuha at mga bagay na ganyan. Kung ang isang kontratista o isang tindero ay dumating sa iyo at maging tulad ng, 'Hoy, maaari kong gawing mas mahusay ang iyong bahay.

Maaari kong mai -install ang mga tagahanga na ito, mababago ko ang mga slide na ito. Magagawa ko ito, at magiging mas mahusay ang bahay. ' Titingnan mo sila at maging tulad ng, dude, baliw ka. Nandito lang ako upang alagaan ang lugar. Ano ang ginagawa mo?

Iyon ay isang katulad na pananaw na magkaroon kung nasaan ka, kung ikaw ay may -ari kumpara sa tagapag -alaga. Oo, at sa palagay ko sa gobyerno, nararapat kaming magkaroon ng medyo mabibigat na mindset ng tagapag -alaga kung saan okay, tingnan, maraming tao ang nagtayo ng lugar na ito sa harap ko. Narito ako ngayon at bago sa papel na ito, at hindi mahalaga kung ipinakita mo sa akin na ang bahay na ito ay maaaring magkaroon ng triple ito square footage para sa karaniwang walang gastos at nagdaragdag ng panganib ng halaga, anuman, hindi ito ang aking bahay. 

Jeremy AU: Tama.

Li Hongyi: Narito lang ako upang matiyak na malinis ito at sa pagkakasunud -sunod na naiwan ito.

Jeremy AU: Tama.

Li Hongyi: At kung sinimulan mong tawagan ang iyong kaibigan, maging tulad ng, 'Yo, ang kontratista na ito (19:00) ay pumasok.' Para kang, baliw ka. Kaya, kung nais mong magawa ang isang bagay sa balangkas na iyon, kailangan mong hanapin ang mga tao na may uri ng mindset ng may -ari kaysa sa mindset ng tagapag -alaga.

Dahil para sa kanila ay gusto nila, oh oo, mahusay. Dagdagan ang muling pagbebenta ng bodega. Gagawin natin, mapapabuti natin ito? Mabubuhay ako rito. At sa palagay ko ay ang pinakamalaking hamon. Sa pribadong sektor, may posibilidad na hindi maging isang problema dahil halos lahat ng tao ay malinaw na kung dagdagan mo ang kita ng kumpanya at dagdagan ang kita o pagtaas ng kahusayan, may makikinabang sa isang lugar.

At mahahanap mo iyon. Sapagkat ang gobyerno ay isang, hindi ito mali, ibang -iba lamang ang pag -iisip. 

Jeremy AU: Siguro maaari nating gamitin ang halimbawang iyon tulad ng, parking.sg, di ba? Kaya, mahal ng aking ina ang app na ito, di ba? Kaya't siya, isang araw ay ginulo niya lang ako ng biglaang siya ay tulad ng, 'Wow, ang app na ito ay kamangha -mangha!

At gusto ko ang app na ito. ' Ito ay mas mahusay kaysa sa kung ano man. At ako ay tulad ng paghihintay, ito ay bahay. Yeah, baby, na ikaw ang produkto. Kaya tumawa ako at sinabi kong ang aking mensahe ng mama ay oh, talagang ginawa ito ng aking kaklase. 

Li Hongyi: Kaya, ang ideya sa likod nito ay napaka -simple. At upang maging malinaw, hindi kami ang mga unang tao na magkaroon ng ideyang ito. Sa palagay ko, sa halos bawat hackathon na mayroon ka sa Singapore,

Jeremy AU: Oo.

Li Hongyi: Mayroong isang grupo ng mga pribadong sektor na nagsisikap na gawin ito ng gobyerno.

Mayroong isang bungkos ng mga hackathons (20:00) na nagpapakita nito. At ang konsepto ng ilagay sa kung saan ka paradahan at magbayad ng pera ay isang napaka -simpleng konsepto. Hindi ito isang malaking ideya. At sa katunayan, sa palagay ko ang lahat na gumamit ng isang papel na Google ay tulad ng, bakit mo ako ginagawa? Bakit hindi ko lang magamit ang aking telepono?

Ang ideya ay hindi mahirap. Ang kahirapan ay ang pagkuha ng lahat ng mga stakeholder na nais gawin ito at pagsamahin sa lahat ng mga sistema ng pagpapatupad upang talagang maganap ito. Upang bigyan ka lamang ng isang ideya tulad ng isang pakiramdam lamang ng scale. Ang pagtatayo ng aktwal na software para sa app ay marahil ay tumagal ng dalawa at karamihan, dalawa, tatlong buwan tungkol doon, hindi bababa sa unang pagbuo.

Ito ay malinaw na iterated dito mula noon. Ngunit tulad ng, ang kahirapan ay napagtanto na tulad ng, karamihan sa mga paradahan, hindi talaga kami mayroong mga digital na talaan kung magkano ang gastos. Oh, kawili -wili. Kaya, ang tala ay ang pag -sign. At kaya kailangan naming dumaan sa HDB at URA at LTA at hinukay ang lahat ng kanilang mga tala sa archive ng database ng kung ano ang mga bayarin na inilalagay nila para sa iba't ibang mga bagay.

At pagkatapos ay na -digitize namin iyon, at pagkatapos ay inilalagay namin ito sa app, pagkatapos ay napagtanto namin na kung ano ang itinakda sa talaan at kung ano ang itinakdang pag -sign sa lupa ay magkakaibang mga bagay. At pagkatapos ay kailangan mong ayusin iyon. At pagkatapos ay kailangan mong malaman, okay, kung gayon paano ka makikipag -usap sa opisyal ng pagpapatupad na tulad ng,

Ang taong ito ay nagbayad. Sinusuri ba nila ang iyong mga tala? Tinitingnan ba nila ito kumpara sa (21:00) na presyo? Kung inilalagay ko ang tamang dami ng pera, ngunit inilalagay ko ang maling paradahan, nahanap mo ba ang lalaki? Tulad ng, iyon ang hamon. Ang konsepto ng pagbabayad para sa paradahan gamit ang iyong telepono ay,

Ang ibang mga bansa sa mundo ay nagawa ito. Kung ang sinumang nawala sa paglalakbay at kailangang magbayad para sa paradahan sa kalye, sa isang lugar ay nagawa ito. Ang kahirapan ay isinasama ito sa aming data at aming pagpapatupad, at hayaan ang mga opisyal ng URA na i -update ang mga bayarin sa paradahan at kung kailan kailangang baguhin ang mga presyo o baguhin ang bilang ng maraming o baguhin ang mga hangganan ng maraming at kung alin ang kung saan at mga bagay na tulad nito, ang malaking pag -aalala na mayroon ang mga opisyal ng gobyerno ay kung ginawa natin ang sistemang ito.

Mapapabagal ba ito sa pagpapatupad? Sapagkat, literal na mayroon kang mga tao sa kalye na naglibot, sinusuri ang mga bagay ng lahat. At kung hindi mo ito makinis para sa kanila - oo. At ngayon, oo, congrats, nakuha mo na ito. Tunay na maginhawa para sa mga customer, ngunit tulad ng, ang iyong mga operasyon sa pagpapatupad ay pinabagal ngayon sa isang pag -crawl.

Iyon ay isang problema. Kaya, kinailangan naming magustuhan, kumuha ng mga video sa amin, tulad ng pagpapakita ng okay, ito ang kinukuha namin. Kumuha ka ng isang larawan ng plaka ng lisensya, o na -key mo lang sa keyboard o isang bagay at itinuturo namin ito upang ipakita na ang rate ng pag -unlad ay pareho.

Kaya, makikita mo kung paano ang produkto ay hindi katulad ng software mismo. Ang produkto ay tulad ng (22:00) software na konektado sa lahat ng iba't ibang mga punto ng pagpindot na kailangan nito upang gumana ito nang maayos sa aming system. 

Jeremy AU: Dahil ang UX ay malinis, napaka -simple. Oo. Napaka -friendly na consumer.

Li Hongyi: Oo, ang app mismo ay medyo simple. Ito ay ang mga operasyon at pagsasama na talagang, na sasabihin ko. Kaya, sa pagbuo ng halos tatlong buwan na nagawa ang lahat ay tulad ng walong, siyam na buwan, tulad nito.

Jeremy AU: Kaya, medyo tulad ng isang iceberg, at sa palagay ko nakikita natin tulad ng iba't ibang mga bersyon nito, di ba? Natapos mo na rin ang mga form, di ba? Oo. Para sa gobyerno. Sa palagay ko, mayroon ding ilang mga anti-scam na bagay na pinagtatrabahuhan mo rin. Iyon ay isang malaking bahagi ng, kaya siguro pag -uusapan natin ang tungkol sa isang scam site, halimbawa.

Ito ay isang mabaliw na problema, di ba? Ang Singapore ay may mga mayayaman; umiiral ang mga scammers, umiiral ang mga kriminal. 

Li Hongyi: Malinaw kaming mayaman at napaka -bobo, at samakatuwid ay naka -target kami.

Jeremy AU: Oo, eksakto. Kaya ito ay tulad ng isang piñata kung saan patuloy silang hinahagupit sa amin at ang pera ay patuloy na dumadaloy.

Kaya't naramdaman kong lahat ng lahat ay nag -rally, DBS Bank at lumipat patungo sa pag -aayos nito. Lahat tayo na may mga matatandang magulang ay tulad din ng babala sa kanila sa lahat ng oras. 

Li Hongyi: Ito ay isang problema na sinubukan kong magtrabaho sa loob ng marahil walong taon na ngayon.

Naaalala ko noong una kong tiningnan ito, sa palagay ko ito ay (23:00) 2017, at mas maliit ito noon, ngunit nakita mo ang taon-sa-taon, ang halaga ng pera na nawala sa mga scam ay tumataas nang hindi bababa sa 20% taon-sa-taon.

Sa palagay ko, noong nakaraang taon ay 60% o isang bagay na mabaliw tulad nito. 

Jeremy AU: Iyon ang pinakamahusay na pagganap ng stock market

Li Hongyi: Kailanman.

Jeremy AU: Baliw iyon.

Li Hongyi: At ang bagay na kailangan mong maunawaan na, sa palagay ko ang shift ng mindset na kailangan nating magkaroon ay pupunta ka sa lektura ng mga tao sa labas nito. Oo. Sa palagay ko ay malinaw na sa puntong ito, sa kabila ng lahat ng mga PSA, at ang mga poster, at ang katulad na mga mensahe ng babala at abiso, ginagawa nito ang lahat. Hindi mo maiisip ito bilang tulad ng nagging bagay.

Kailangan mong mag -isip tungkol sa sistematikong ito. Dahil sa palagay ko, ang modelo ng kaisipan ng mga tao ay may tungkol sa mga scammers ay, ah, may nag -aalok sa iyo ng gusto, pagkakataon sa pamumuhunan na mabuti na maging totoo, tiyak na kukunin mo ito. Oo. Ikaw, alinman sa inyo ay nai -scam, ito ay, tama ang moral na nawala ang iyong pera 'sanhi ng hangal ka.

Ngunit kung titingnan mo ang mga ito ngayon, talagang sopistikado sila. Tama. Ang mensahe na nakukuha mo mula sa scammer at ang iyong bangko ay eksaktong pareho. Ang pagkakaiba lamang ay ang link ay tulad ng isang pares ng mga character na naiiba o isang bagay na tulad nito. Hindi mo maaasahan ang mga tao

I -parse ang lahat ng iyon at gawin itong (24:00) na tawag. Sa katunayan, mayroong isang problema sa ilang mga punto kung saan ang mga scammers ay maaaring literal na baguhin ang nagpadala ng ID ng mensahe at ipadala ito sa parehong thread ng pag -uusap bilang iyong aktwal na mga mensahe sa bangko. Kaya ito ay magiging lehitimong mga mensahe ng DBS, at pagkatapos ay magkakaroon ng isang mensahe mula sa isang scammer, literal sa thread, at dapat mong malaman na ang isang mensahe na ito sa labas nito at maaari silang makompromiso at tawagan ang kanilang sarili na DBS.

Hindi iyon makatwiran. Tama. Hindi mo ito malulutas sa pamamagitan ng pag -uusap ng mga tao nang mas mahirap. Kailangan mong malaman ang mga sistematikong malulutas. Tama. Kailangan mong maunawaan, tulad ng mula sa isang pananaw ng system, ano ang mga mekanismo ng pagpapatunay? Ano ang pagkakakilanlan sa imprastraktura ng pagpapatunay na dapat mong gawin, at bakit hindi sila gumagana?

Sapagkat tama ito, muli, ipinapakita lamang nito ang mga kahinaan na mayroon tayo bilang isang lipunan ng mataas na tiwala, di ba? Random na tatawagin ka ng gobyerno mula sa mga random na numero ng telepono at sasabihin sa iyo na magbayad ng multa o magbayad ng mga bagay. Gusto nila. Tulad ng, bahagi ng modus operandi ay tulad ng, oh oo, may multa

May kailangang magbayad, o mayroong isang isyu na kailangan nating tawagan sila. Pumili lamang ng isang telepono, tawagan sila, ipahayag na ikaw ay mula sa gobyerno at dahil kami ay Singapore, sumunod sila. 

Jeremy AU: Oo.

Li Hongyi: Iyon ay malinaw (25:00) isang kahinaan. At kapag hindi kami nakakonekta sa ibang bahagi ng mundo, ang kahinaan na iyon ay hindi napapansin, ngunit ngayon na malinaw na hindi tayo nakakonekta na konektado sa ibang bahagi ng mundo, ang kahinaan na iyon ay masasamantala.

Kailangan mo ng mga bagay na ipinagkaloob namin. Kailangan mong maging malinaw tungkol sa. Kailangan mo muna, tamang digital na pagkakakilanlan. Hindi mo lamang kailangan ng pagkakakilanlan, ngunit mga mekanismo ng pagpapatunay. Kailangan mong maging katulad, paano mo mapatunayan na ikaw ang taong ito?

Kung ito ay tulad ng SingPass, kung ito ay iba pang mekanismo - kailangan mo ng isang mekanismo ng pagpapatunay. Kapag nakuha mo ang mga mekanismo ng pagpapatunay ng pagkakakilanlan, kailangan mong malaman tulad ng, mga checkpoints at pag -iingat para sa mga bagay na ito. Kung susubukan kong mag -sign in sa aking World of Warcraft account mula sa isa pang computer sa isang kakatwang oras, nakakakuha ako ng isang email na tulad ng, yo, kakaiba dito. Maaari mo bang i -double kumpirmahin? Ngunit kung sa 3:00 am Nagpasya ako na nais kong ilipat tulad ng isang milyong dolyar mula sa aking bank account sa ilang mga random na tao sa Vietnam, ikaw ay tulad ng, oo, ganap

cool. Sige, gawin iyon. Iyon ay hindi makatuwiran. Paano na ang iyong World of Warcraft account ay mayroong lahat ng mga anomalya na pagtuklas at mga tseke at lahat ng ito, ngunit kapag naglilipat ka ng malaking halaga ng pera nang random na beses sa mga random na tao, (26:00) tulad nila, oo, pumunta para dito, tao. Ano ang gusto mong sabihin ko?

Huwag mo akong mali. Mayroong palaging magiging tulad ng mas sopistikadong mga biktima ng scam kung saan talagang nakuha nila ang tao, talagang pinalma nila ang taong alam mo, at ang balita. Pupunta ang pulisya at gusto talagang subukan na kumbinsihin sila, at kahit na ano ang sinabi sa kanila ng pulisya, hindi nila ito paniwalaan dahil nakuha nila ito.

Ngunit maraming mga puntos ng interbensyon bago ka makapasok at tulad ng, 'Hoy, ito ay kakaiba. Ang taong ito ay hindi talaga isang pulis. Si Brad Pitt ay hindi talaga nagmamahal sa iyo. ' At napakaraming mga mekanismo sa ibaba ng agos mula sa kung saan gusto mo, okay, ngunit ang account sa bangko na ito ay malinaw na tumatanggap tulad ng maraming kakaibang pagbabayad sa huling 24 na oras.

Siguro dapat nating ihinto iyon o i -lock iyon o kung ano man. Ito ay isang buong klase ng mga problema. Tulad ng krimen ay isang buong klase ng mga problema. Hindi mo malulutas ang krimen na may isang app lamang.

Kailangan mo ng isang sistema ng hustisya. Kailangan mo ng isang sistema ng pagpapatupad ng batas. Kailangan mo ng mga opisyal ng pagsisiyasat. Kailangan mo ng mga bilangguan, kailangan mo ng mga hukom. Kailangan mo ng mga mambabatas at abogado. Kailangan mo ang buong bagay na iyon upang gumana ang pisikal na sistema ng hustisya sa kriminal.

Kakailanganin mo ang parehong antas ng industriya sa digital na puwang ng krimen. Kailangan mo ng mga mekanismo ng pagpapatupad ng batas, pupunta ka (27:00) kailangan ng mga mekanismo ng pagsasanay. Kailangan mo ng isang paraan ng paghabol sa mga bagay na ito.

Pupunta ka sa mga paraan ng pagharang at pag -censor ng mga paraan ng pag -atake na nagmula sa mga tao. At ito ay magiging patuloy na tulad ng pisikal na krimen ay tuluy -tuloy. Sa palagay ko, umaasa na magkakaroon ng mabilis na pag -aayos dito, ay ang pinakamabilis na paraan para sa amin na talaga mabigo. 

Oo.

Jeremy AU: Hindi, mahal ko ang sinabi mo. Sa palagay ko ang isang kabuuang shift ng mindset sa buong bahagi ng scam na ito. At ako, ang aking sarili ay may pandaraya sa credit card mula sa Singapore at katulad ko, kailangan ko lang pisikal na suriin ang aking mga pahayag. At nagsusumikap ako na hindi maging mapanlinlang, ngunit ito talaga,

Li Hongyi: Mahirap talaga. At ang pag -uusap sa mga tao at inaasahan ang masa ng lahat na gawin ito at ah kung hindi mo ito kasalanan, ay dinukot lamang ang ating responsibilidad. Oo, eksakto. Kailangan nating bumuo ng mga system upang maprotektahan ang mga tao. At ganyan ang nakarating dito sa Singapore. Mayroong iba pang mga bansa na karaniwang sinasabi ang parehong bagay sa pisikal na krimen, na mayroong ilang mga kapitbahayan kung saan hindi lamang ligtas na maglakad, bumili ng baril at alagaan ang iyong sarili.

Ngunit sa Singapore napagpasyahan namin, hindi namin nais na mag -alala ang mga tao tungkol sa kanilang buhay kapag naglalakad sila sa buong bansa at hindi namin nais na mag -alala ang mga tao tungkol sa kanilang mga digital na buhay habang ginagawa nila ang anumang online.

Oo. 

Jeremy AU: Sumasang -ayon ako sa iyo ng isang daang porsyento. Sa palagay ko napakagandang punto nito. Sa palagay ko, ano ang kagiliw -giliw na rin (28:00) mayroon ding tulad ng ilang uri ng heograpiya, pabago -bago din doon, di ba? Dahil pinag -uusapan natin ang tungkol sa isang pananaw sa pagtatanggol. Ngunit din, kilala nila, ang mga sentro ng scam na ito ay, sa halatang Asya, ang buong industriya na ito.

At sa palagay ko ay nabigo ang China hanggang sa punto na sila ay karaniwang bankrolling, militar at iba pang mga interbensyon upang kunin lamang ang mga nasyonalidad mula sa mga call center sa Golden Triangle. 

Li Hongyi: Hindi ako sapat na alam o matalino tungkol sa puwang na ito upang sabihin sa iyo kung ano ang geopolitical solution sa pandaraya sa pananalapi.

Ang masasabi ko sa iyo ay para sa amin kahit papaano, sa halip na nakatuon sa kung ano ang hindi dapat gawin ng mga tao, tumuon sa dapat gawin ng mga tao. Nakita mo ito sa mga bangko halimbawa, dati, di ba? Patuloy naming sinasabi sa mga tao, 'Huwag kunin ang mga tawag sa telepono na ito. Huwag mahulog para sa mga scam. ' Ngunit ano ang dapat mong gawin, literal? Maging sanhi ka ng mensahe ng DBS na mag -login sa mga bagay at magpadala sa iyo ng mga pin code, mai -message ka ng mga scammers. Tatawagan ka ng LTA gamit ang mga tawag sa telepono, tatawagin ka ng mga scammers na SPF. At sa palagay ko, kung sinusubukan mong i -patch ang lahat ng mga butas sa barko, mahuhulog ka.

Kaya, sa halip, sa palagay ko ang diskarte na kailangan namin (29:00) ay kung ano ang mga protocol na ginagamit namin para sa pakikipagtulungan sa gobyerno at pakikipagtulungan sa mga bangko at pakikipagtulungan sa mga ospital. Ito ay magiging maraming trabaho upang makakuha ng mga tao doon, maraming trabaho upang sanayin ang mga tao sa mga protocol na ito. Ngunit alamin kung ano ang dapat mong gawin sa halip na sabihin sa mga tao kung ano ang hindi mo dapat gawin, at pagkatapos ay ilipat ang mga bagay doon upang hindi ka man lamang maprotektahan ang iyong partikular na mahahalagang bahagi.

Ngunit pagkatapos ay ang mga tao ay nararapat na magkaroon ng tanong, kung nais kong gumawa ng isang transaksyon nang digital sa aking bangko, ano ang dapat kong gawin pagkatapos? 

Jeremy AU: Oo.

Li Hongyi: Paano ko masisiguro na ito ay ligtas? At huwag sabihin sa akin, hanapin ang plus anim na limang, dahil iyon ay isang hangal na mensahe na inilalabas namin. At agad na nakompromiso sila tulad ng walang oras na flat.

Jeremy Au: Naaalala ko na sa totoo lang dahil ito ay tulad ng, kung ang tawag ay may anim na limang,

Li Hongyi: Ito ay tulad ng basura tulad ng, dahil ang sinuman ay tulad ng, tulad ng kinuha tulad ng literal na tulad ng mas mababa sa isang buwan para sa scam maging tulad ng, okay, naghahanap sila kasama ang anim na lima, inilalagay lamang namin ang anim na limang para sa aming mga numero kahit na nabigo itong maunawaan tulad ng,

Tulad ng kung ano ang aktwal na kahinaan. Hindi ito isang maling heuristic, ngunit hindi. Oo. Ang aking personal na pananaw, sa palagay ko tulad ng pagbibigay ng gobyerno ng NRIC at tulad ng (30:00) imprastraktura at tiwala. Kailangan nating magbigay ng parehong antas ng imprastraktura at tiwala sa paligid ng mga digital na transaksyon. Kaya kailangan nating makuha ang aming digital na sistema ng pagkakakilanlan na gumagana nang maayos at ubiquitously.

Hindi ka maaaring maging katulad, oh oo, ngunit huwag gamitin ito, ngunit huwag ding gamitin muli ang iyong mga password at hindi mahulog, kailangan nating maging, kailangan nating magbigay ng isang maaasahang mekanismo, aktwal na mga tao sa Singapore upang mapatunayan ang bawat isa nang digital. Ngayon ay maaaring ito ay SingPass, maaaring iba pa.

Hindi ako partikular na nagmamalasakit, ngunit ito ay imprastraktura lamang na kailangang ibigay ng gobyerno. Sapagkat ang kahalili ay para sa pribadong sektor na gawin ito at ang tanging alternatibo na tulad ng World Coin o tulad nito. At mayroon silang isang buong bungkos ng pandaraya at mga nauugnay na bagay dito, dahil siyempre ito.

Oo. Kapag mayroon ka na, pagkatapos ay kailangan mong magkaroon ng mga mekanismo ng pagpapatupad ng batas na naka -loop sa data na ito na medyo tunay na oras. At bukod sa pagbibigay lamang ng mga mekanismo ng pagpapatunay, kailangan mong makita na ilagay natin ito sa ganitong paraan, di ba? Ang mga scammers ay gumagalaw ng pera sa loob ng ilang minuto.

Maaari mong isipin ang paglalagay ng mga mekanismo kung saan tulad ng mga balbula sa kaligtasan, di ba? Walang sinuman, hindi ko alam ang sinumang talagang kailangang ilipat ang $ 10,000 sa loob ng isang bahagi ng isang segundo. 

Ngunit ang mga aktwal na mamimili na walang pera na mawawala, (31:00) walang nangangailangan nito sa isang bahagi ng isang segundo. At ito ay, masarap na suriin ang mabagal, patunayan, siguraduhin na hindi ito mawawala nang ganyan. Maaari mong isipin ang isang buong bungkos ng mga mekanismo ng pag -verify na mayroon ka sa lugar. Maaari mong isipin halimbawa, siguraduhin na ang mga account sa bangko ay nakatali sa mga tiyak na tao, ngunit tulad ng, kapag ang pattern ng anomalya tulad ng mga spike, kailangan mo ang taong iyon upang magpakita nang personal sa aking account sa bangko.

At oo, magdudulot ito ng ilang abala sa ilang mga tao, ngunit kailangan mong gawin iyon upang maiwasan ang pera. Sa palagay ko kailangan nating i -target ito mula sa supply chain din. Kailangang may ilang pananagutan sa mga platform ng media at mga platform ng komunikasyon na nagtutulak sa mga bagay na ito dahil kung hindi man ay hindi lamang sila gagawa tungkol dito.

Halimbawa, ang Facebook ay mayroon pa ring maraming, nakikita mo ang mga naka -sponsor na ad na ito, na malinaw na mga scam. Ito ay tulad ng pekeng malalim, pekeng anuman. At sila ay binabayaran para sa mga ad na ito, at malinaw naman na magpapatuloy ito kung patuloy kang mababayaran. Kaya dapat kang gumawa ng ilang aksyon sa paligid nito.

Dapat mayroong ilang responsibilidad sa paligid nito. Nais kong sabihin sa iyo na mayroon akong isang buong plano sa lugar kung paano ayusin ito. Hindi ko, mayroon lamang akong hindi malinaw na pakiramdam ng iba't ibang mga sangkap na kakailanganin nating magsimulang magtrabaho at hindi ito magiging isang mabilis na pag -aayos, ngunit alam kong kailangan natin (32:00) pagkakakilanlan at pagpapatunay.

Alam kong kailangan namin ng ilang pagtuklas at katalinuhan sa paligid nito. Isa sa mga bagay na ginagawa namin sa scam shoot halimbawa, sinusubukan ba nating bumuo ng ilang uri ng kolektibong katalinuhan. Dahil dati, ang mga tao ay makakakuha lamang ng target nang paisa -isa, ngunit sa isang bagay tulad ng SCAM SHIELD, kung ang 200 mga tao ay nakakakuha ng isang mensahe ng scam nang sabay -sabay, dapat malaman ng gobyerno ang tungkol dito. Hindi nila kailangang maghintay ng ilang buwan mamaya kung saan iniulat ng mga tao ang krimen. 

Jeremy AU: Oo. Sa palagay ko ang isa pang bahagi na kawili -wili ay sa palagay ko maraming tao, ganyan ang pag -iisip ng maraming tao. Ang mga tao ay labis na nababahala tungkol sa boto ngayon. Nariyan ang US, mayroong China, mayroong decoupling, maraming bagay. At sa palagay ko, kung ano ang kagiliw -giliw na, hindi gaanong tungkol sa pandaigdigang bagay na iyon, kung minsan ang damdamin na nakikipag -usap sa mga tao at ang mga tao ay katulad, oh Singapore's napapahamak.

Tulad ng napakaliit ng Singapore, napaka -marupok ng Singapore. Hindi natin maipagtanggol ang ating sarili at ang mundo ay pupunta sa patagilid. At ito ay medyo kawili -wili dahil ang isang tao ay bumalik at tulad ko, oo, tumutulong ako. Nagtataka lang ako oo. 

Li Hongyi: Tingnan, hindi ko makumbinsi na magbigay ka ng isang tae, talaga. Ang pananaw ko dito ay, kung ang iyong pangunahing pag -alis mula sa pag -ubos ng lahat ng ito ay ang mundo ay mapapahamak at dapat lamang tayong humiga at mamatay, iyon ay isang bagay na kung naniniwala ka na walang lohikal na argumento upang hikayatin ka (33:00) kung hindi man.

Jeremy AU: Ito ay takot.

Li Hongyi: Sapagkat ang bawat bahagi ng ating pag -iral ay isang bagay lamang kung nais natin o hindi. Ang Singapore bilang isang bansa, umiiral lamang dahil napagpasyahan namin na gusto namin. Sa palagay ko iyon ay isang bagay na kailangang mapagtanto ng mga tao. Tulad ng, hindi iyon 'oh, ito ay tulad ng isang pinakamainam na lugar' at alam mo kung gaano kagaya ng oh oo, nagkaroon kami ng isang malalim na daungan.

Oo, totoo iyon. Mayroong ilang mga pakinabang sa amin na naririto, ngunit talaga mayroong, kung titingnan mo ang alinman sa aming kasaysayan, isang daang puntos kung saan maaaring makolekta namin ang isang bansa, sinabi mo lamang. 'Ah, tornilyo ito. Hindi nagkakahalaga ng problema. ' At ang pagsamahin lamang sa British Empire o pagsamahin sa Malaysia o pagsamahin sa bahagi ng Indonesia, o magkalat lamang ang lahat at maging isang nayon at isang talababa ng kasaysayan.

Ang tanging kadahilanan na umiiral ang bansang ito ay dahil napagpasyahan namin na talagang may magagawa tayo dito. Sa pagsuway sa lahat ng tao sa mundo na karaniwang tulad ng, anuman, sino ang nagmamalasakit sa kanyang backwater crappy village? Dahil walang mag -aalaga sa amin ngunit sa amin. At dahil ginawa namin, nagtulungan kami, gumawa kami ng isang pangitain at hinihiling namin na mag -coordinate. At kung ang isang maliit na bahagi lamang sa amin ay naniniwala ito, ngunit sapat na (34:00) ang mga taga -Singapore, sapat na mga tao na narito ay naniniwala na makakagawa tayo ng isang bagay na mas mahusay, na sinabi namin, ilalagay namin ang aming mga binti at susubukan nating itulak ito pasulong.

At ginawa namin. At doon tayo naroroon. Ito ay, paano kung hindi ito para doon, magiging tulad lamang tayo ng isang random na patch ng dumi sa karagatan sa isang lugar kung saan naisip ng isang tao na nakita nila ang isang leon minsan, ngunit marahil ay hindi. Iyon ang Singapore. Iyon lang tayo. Kaya, kung hindi mo iniisip na ito ay sulit na gawin, okay,

Hindi ako makikipagtalo doon. Nasa sa iyo iyon at mabuti para sa iyo. Sa palagay ko, kung titingnan mo kung ano ang itinayo namin at kung saan kami napunta at ang mga tao na nakamit natin ang isang bagay dito na wala nang ibang tao sa mundo na nakamit.

Isang magandang lugar. Isang lugar kung saan gumagana ang mga bagay, at maraming mga problema at maraming mga isyu, ngunit gumagana ang mga bagay at may pagkakataon kaming gawing mas mahusay 

Ngunit natagpuan namin ang isang maliit na lugar sa mundo kung saan mayroon kaming higit pa o mas kaunting nakuha na mga bagay, kung saan ang mga tao ay maaaring lumabas sa labas at hindi sila nag -aalala tungkol sa pagbaril o pagpatay, at mayroon kaming isang lugar kung saan ang pangangalaga sa kalusugan ay higit pa o mas kaunting mga gawa at ito ay nagkakahalaga ng isang bagay. 

Walang makumbinsi sa iyo kung hindi man. Ngunit inaasahan kong sapat na (35:00) nauunawaan ng mga tao na ito ay nagkakahalaga ng isang bagay at alam na sapat na ang ibang mga tao ay iniisip din na nagkakahalaga ng isang bagay na maaari nating gawin ang isang bagay na magkasama. Dahil oo, tulad ng

Kung tama ka ay bumubuo ka ng isang bagay na mahusay. At kung ikaw ay mali, kung gayon hindi rin mahalaga. Kung lahat tayo ay napapahamak. Maaari mo ring lumabas na pagsubok. Ano ang iyong argumento? Ang iyong argumento ay lahat kami ay napapahamak kaya nais ko lamang humiga sa sofa at umiyak hanggang sa dumating ang apocalypse.

Oo. Kung lahat tayo ay napapahamak, walang pinsala sa pagsisikap na makakuha ng isang bagay na binuo. At sa palagay ko iyon, at nakakuha ng isang bagay na mabuti dito. At kung sa tingin mo ay masyadong natatakot ka at masyadong nag -aalala at pakiramdam mo tulad ng iyong mas mahusay na pagpipilian, okay. Ngunit narito lamang kami dahil nagpasya kami kung hindi man.

Jeremy Au: Sa palagay ko ang kagiliw -giliw na bahagi ay, ang paalalahanan mo sa akin ay kapag hindi kami nagkakasundo, sa palagay ko ang isang bahagi ng takot. Ang isang bahagi nito ay ang pang -unawa ng walang magawa, di ba? Maliit ang Singapore, kaya wala kaming mababago. Pagkatapos, mayroon ding kaunting tugon sa paglipad, di ba?

Ito ay tulad ng alinman sa pagtakas o labanan, o pag -freeze, sa palagay ko ay ang iba pang tugon na dinamikong. At ang huling bahagi ng Dynamic ay katulad din kung paano ako kahit na, saan pa ako magsisimula? Alam mo kung ano ang ibig kong sabihin? 

Li Hongyi: Ang isa ay upang maging matapat.

Karaniwan, kailangan mong magpasya para sa iyong sarili. (36:00) Tulad ng, ito ay isang napaka -kakatwang resulta ng, iyon ay lubos na replicable at halata sa pamamagitan ng modernong social media, na kung makipag -usap ka sa isang tao na sapat, maaari mong kumbinsihin silang mahiga at mamatay. Alin ang saloobin na marami ka sa social media, na kung spam ko sa iyo ng sapat na kadiliman at pagkabagot at pagkabigo sa pagkabagot, napapagod ka sa iyong ulo na ang iyong desisyon ay makatarungan, ah, magkantot ito.

Kailangan mong magpasya. Ayaw mong gawin iyon. Sa palagay ko iyon ang unang punto. Higit pa sa lahat, maraming mga lugar na maaari mong simulan. Maaari kang magboluntaryo sa mga tao, maaari kang magtrabaho para sa mga panlipunang negosyo, maaari mong subukan sa iyong maliit na paraan, sa mga maliliit na lugar upang mapabuti ang mga bagay.

Maraming tao na nangangailangan ng tulong. Sa palagay ko iyon ang saloobin na mayroon ako. Iyon ang pag -frame na kinukuha ko, na iyon, kung naniniwala ka na walang magagawa, pagkatapos ay okay. Ngunit kung tumingin ka sa paligid mo, malinaw na hindi totoo. Maraming mga kawanggawa at mga organisasyon ng gobyerno at mga taong nagsisikap na gumawa ng mga bagay, at lahat ng mga ito ay may mga problema. At wala sa kanila ang malulutas ito sa isang hakbang.

Kung sa palagay mo papasok ka, gumawa ng isang grupo ng trabaho, at pagkatapos ay ligtas ang mundo bukas, hindi. Ngunit ang bawat, ito ay hindi magiging isang hakbang, hindi dalawa, hindi rin ito 10. Ito ay magiging tulad ng isang daang magkakaibang mga hakbang ng isang daang magkakaibang (37:00) mga tao na nagsisikap na itulak ito pasulong at makakuha ng isang bagay.

At sa palagay ko iyon ang saloobin na mayroon ako patungo dito, na pumili lamang ng isang lugar at magsisimula. Hindi talaga mahalaga kung saan. Bumalik ka sa isang bahay at magulo at kalat at pumunta 'oh, saan ko dapat simulan ang paglilinis?' 

Ngunit sa totoo lang, ang pinaka -epektibong bagay na dapat gawin ay pumili lamang at magsimula. At habang pinipili mo at magsisimula, makikita mo kung ano ang gumagana, kung ano ang hindi gumagana, at malalaman mo ang isang daang bagay na hindi gagana bago ka makahanap ng isang bagay, na nagagawa. 

Makakakita ka ng isang bungkos ng mga proyekto na napuno. Ngunit ito ay nakakakuha ng ilang traksyon. Maglalagay ka ng timbang doon. Pagkatapos ay bubuo ka ng mga kasanayang iyon at pupunta ka at makakakuha ka sa isang lugar. At kung iyon ay parang maraming trabaho sa iyo at mas gugustuhin mong ihiga at mamatay, okay. Ngunit para sa mga taong hindi, ito ang ginagawa mo.

Oo. Bit ng kaunti. 

Jeremy AU: At pagbalot ng mga bagay, kailan mo nakita ang iyong sarili na matapang? Maaari mo bang ibahagi ang isang personal na kwento tungkol sa isang oras na naging matapang ka?

Li Hongyi: Hindi ko alam kung isasaalang -alang ko ang aking sarili na matapang para sa alinman sa mga bagay na ito, sapagkat ang katotohanan ay sinabihan, tulad ng kung ihahambing sa maraming iba pang mga tao sa mundo, ang ating buhay dito, lalo na sa Singapore, ay ligtas at sobrang lukob. At wala kang ginagawa, kung ito ay, pakikipagtalo sa isang kasamahan o pagpunta ay partikular na matapang. At (38:00) Sa palagay ko ay sa akin ang aking sanggunian. Ngayon, ang paraan ng paglalarawan ko ay tiningnan mo ang mga Ukrainiano, halimbawa. Para sa kanila, literal na nagpapasya sila

Gagawin natin ito. Madali silang madali sa isang daang puntos ay tulad ng, magkantot ito ng ating bansa ay wala na, ngunit literal na ipinaglalaban nila ang kanilang buhay habang nagtatrabaho. Kung ikaw ay nasa maraming iba pang mga bansa sa mundo na nakikipaglaban sa katiwalian at kawalan ng kakayahan ng gobyerno, literal na pinapatay mo.

Literal. Hindi sila nakikipagtalo sa iyo. Hindi nila dock ang iyong karera. Hindi sila nagbibigay ng masamang pahayag sa pagganap o sa iyong bagay. Literal nila, binaril ka at pinapatay ka, kung minsan, mas masahol pa. Kaya sa Singapore, sa palagay ko ay napaka -mapangahas para sa akin na tawagan ang anumang nagawa kong partikular na matapang.

Ang sinusubukan kong sabihin ay, kung ang ibang mga tao sa ibang lugar sa mundo ay maaaring makitungo sa labis na peligro at labis na pinsala upang gawin ang kanilang bansa na medyo mas mahusay na tiyak sa Singapore kung saan ang iyong peligro ay tulad ng, isang taong tulad ng pagsasabi ng isang bagay na snide tungkol sa iyo, tiyak na magagawa mo rin ito. At iyon ang paraan ng pag -iisip ko tungkol dito.

Hindi sa palagay ko ang anumang ginagawa ko ay partikular na matapang, ngunit hindi bababa sa pang-araw-araw na batayan sa mga bagay na ito, noong sinimulan ko ang aking koponan, sa palagay ko ay napakadali para sa akin na sabihin, ah, ito ay talagang mainit. Ito ay talagang (39:00) nakakabigo, talagang bobo. At sa palagay ko may mga oras na nais kong gawin iyon at sabihin lamang, i -screw ito.

Babalik ako sa California. Maaari kang magmaneho sa sikat ng araw ng California, ang ganda talaga. Ngunit kung ang ibang tao sa mundo ay maaaring makitungo sa maraming upang itulak ang mga bagay at kailangan nating harapin nang kaunti,

Sa palagay ko dapat nating gawin ito. At sinubukan kong gawin ang pagpili sa bawat oras. 

Jeremy AU: Kamangha -manghang. Maraming salamat sa pagbabahagi at pagbabahagi sa isang podcast. Masarap makita ka, Jeremy. Gustung -gusto kong buod ang mga takeaway ng paggamot. Una sa lahat, maraming salamat sa pagbabahagi tungkol sa

Ang iyong mga pangarap sa pagkabata na maging isang pisiko at kung paano ito nabuo sa mga tuntunin ng ekonomiya, sa mga tuntunin ng science sa computer, sa mga tuntunin kung sino ka ngayon. Pangalawa, maraming salamat sa pagbabahagi tungkol sa, ang iyong mga pagmumuni -muni sa kung sino ang iyong mabubuting tagapamahala at kung paano ka napabuti bilang isang propesyonal sa paglipas ng panahon at kung paano ka naging isang manager, at kung paano mo nakikita na magkasama bilang iyong sariling pilosopiya.

At sa wakas, maraming salamat sa pagbabahagi. Sa palagay ko, ang mga taong nag -iisip tungkol sa pagsali sa pamahalaan o nagtatrabaho sa pampublikong serbisyo o nagtatrabaho sa mga industriya na may elemento ng epekto sa lipunan. Paano mag -isip tungkol sa mundo, ang lugar ng Singapore, at kung paano makapagsimula ang mga tao sa isang maliit na sulok ng kanilang bahay, tulad ng sinabi mo. 

Maraming salamat

Li Hongyi: Masarap makita ka, (40:00) Jeremy.