$ 1.5 trilyon USD Green Investment Gap, Kumpetisyon kumpara sa Patakaran sa Pang -industriya ng Tsina at Pagkakataon ng Paggawa ng Sasakyan ng Sasakyan kasama si Gita Sjahrir - E413

"Magiging mahusay lamang na makita kung paano nagsisimula ang buong industriya na lumalaki at umunlad at kung aling mga paraan sila ay lumiliko, ngunit kailangan mo ring maging mas savvy, lalo na kung ikaw ay isang bagong kumpanya o ikaw ay isang bagong tagapagtatag, o ikaw ay isang bago lamang sa ekosistema. Alamin kung nasaan ang iyong rehiyon, at kung ano ang ginagawa ng iyong rehiyon sa mga tuntunin ng iyong domestic market na talagang maglaro at lamang na iyon. Siguro nangangahulugan ito na kailangan mong mag -isip ng iba pang mga paraan upang makipagtulungan sa mga mas malalaking manlalaro. " - Gita Sjahrir

"Ako ay bullish na ang mga de-koryenteng sasakyan ay papalitan ng lahat ng mga panloob na engine ng pagkasunog. Sa isang daang taon, magiging isang daang porsyento na pag-aampon sa kalaunan, gastos ng mga patak, at iba pa, ang teknolohiya ay makakakuha ng mas mahusay, ngunit ang tanong ay, alin sa ekosistema ang mananalo? Ito ba ay ang sistemang Amerikano kumpara sa sistemang Tsino? At sa loob ng mga sistemang iyon, maaari mong makuha ang halaga bilang isang pagsisimula? O ito ay isa sa mga pinakamababang antas ng quasi Para sa iyo, - Jeremy au

"Hindi mo mababago ang isang buong industriya na kinakailangan, lalo na ngayon, dahil lamang sa isang kumpanya na sinusubukan mong gawin nang tama. Talagang nakasalalay ito sa tiyempo. Nakasalalay ito sa bansa. Kung hindi mo ito ginagawa para sa domestic market, maaari mo bang makipagkumpetensya sa iba pang mga exporters? Sa Indonesia, kung ikaw ay isang manlalaro, napakarami nito ay tungkol sa pagsasakatuparan na ang China ay nag -export din ng maraming bahagi ng kanilang supply. Ang Aleman at Japan, marami sa mga paglilipat na ito ay nangangailangan ng isang pondo ng pribadong sektor at mga patakaran sa publiko Pumunta. " - Gita Sjahrir

Si Gita Sjahrir , pinuno ng pamumuhunan sa BNI Ventures , at ni Jeremy Au ang tungkol sa tatlong pangunahing tema:

1. $ 1.5 Trilyon USD Green Investment Gap: Sina Jeremy at Gita ay sumang -ayon sa ulat ng Bain & Company na ang Timog Silangang Asya ay "woefully off track" sa berdeng pamumuhunan upang mabawasan ang mga paglabas at nangangailangan ng mga bagong patakaran at mekanismo sa pananalapi upang matulungan ang tulay ng agwat. Tinalakay nila ang mga makabuluhang gastos na nauugnay sa paglipat sa berdeng enerhiya, hal. Ang pagretiro ng isang solong planta ng kuryente na pinaputok ng karbon ay nagkakahalaga ng higit sa daang milyong dolyar. Napag-usapan nila ang mapaghangad na layunin ng Indonesia at mapaghamong pagpapatupad upang lumipat sa isang grid ng zero-carbon na grid ng 2060, na naghahain ng populasyon na may kasalukuyang GDP per capita na halos $ 5,000 USD. Napag -usapan din nila kung gaano kataas ang mga rate ng interes na negatibong nakakaapekto sa mga nababago na pamumuhunan ng enerhiya, kumpara sa naunang panahon ng zero na patakaran sa rate ng interes (ZIRP).

2. Ang kakayahang kumita ng de -koryenteng sasakyan: Ang Timog Silangang Asya ay ang ika -7 pinakamalaking hub ng automotive manufacturing sa buong mundo, na gumagawa ng humigit -kumulang na 3.5 milyong mga sasakyan noong 2021, pinangunahan ng Thailand (1.6 milyong mga sasakyan), na sinundan ng Indonesia, Malaysia, at Vietnam. Pinagtatalunan nila ang pagiging posible ng paglipat ng mga kakayahan na ito sa paggawa ng EV, na napansin ang mga makabuluhang hamon sa paglikha ng isang ganap na pagganap na ekosistema ng pagmamanupaktura ng EV. Naantig din nila ang diskarte ng Indonesia upang magamit ang kanilang pag -aari ng pagkakaroon ng pinakamalaking reserbang nikel sa buong mundo upang mapangalagaan ang isang kumpletong kadena ng supply ng baterya.

3. Kumpetisyon kumpara sa Patakaran sa Pang -industriya ng Tsina: Sina Jeremy at Gita ay sumaklaw sa mabisang patakaran sa paggawa ng patakaran ng China (mga karapatan sa lupa, subsidyo, edukasyon, karapatan ng manggagawa, pera) para sa kanilang nexus ng bakal, solar, nuclear, manufacturing, semiconductor at EV na industriya. Tinalakay nila ang bagong diskarte ng Tsino upang ma -export hindi lamang mga kalakal, kundi pati na rin ang kanilang mga kadena sa halaga ng pagmamanupaktura, sa mga pamilihan sa Timog Silangang Asya, at ang naaangkop na kumpetisyon kumpara sa pakikipagtulungan ng mga lokal na tagagawa. Pinagtatalunan din nila kung paano dapat iposisyon ng mga startup tulad ng Sleek at Dat Bike ang kanilang sarili sa madiskarteng sa mga tuntunin ng produksyon kumpara sa pagbebenta kumpara sa pangangalap ng pondo.

Pinag-uusapan din nina Jeremy at Gita ang tungkol sa mga benepisyo sa kalusugan ng publiko mula sa nabawasan na polusyon sa hangin, paparating na pagsasama ng merkado sa industriya ng EV, at ang pangangailangan ng isang diskarte sa patakaran ng multi-dekada sa paglutas ng mga napapanatiling hamon sa paglipat ng enerhiya.

Mangyaring ipasa ang pananaw na ito o mag -imbita ng mga kaibigan sa https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Suportado ng butil

Ang butil ay isang online na restawran na naghahain ng malusog ngunit masarap na pagkain sa demand at catering. Sinusuportahan sila ng mga namumuhunan, kasama na ang Lo at See Group, Tee Yih Jia, OpenSpace at Centoventures. Ang kanilang mga pagkain ay maalalahanin na nilikha ng mga chef na may mabuting sangkap. Para sa buwan ng Abril, nakipagtulungan ang Grain kasama si HJH Maimunah upang dalhin sa iyo ang isang quirky ngunit kasiya-siyang karanasan para sa kauna-unahan na inspirasyon ni Michelin sa Singapore. Matuto nang higit pa sa www.grain.com.sg . Kung kailangan mong pakainin ang iyong mga koponan ng pamilya, pumunta suriin ang butil.

(01:47) Jeremy AU:

Hoy, umaga, Gita.

(01:49) Gita Sjahrir:

Umaga, kumusta ka?

(01:50) Jeremy AU:

Mabuti. Pag -uusapan namin ang tungkol sa isa sa aming mga paboritong paksa na napag -usapan namin kamakailan, na tungkol sa mga berdeng pamumuhunan at mga de -koryenteng sasakyan. Malinaw, pareho kaming may malambot na lugar para dito. Para sa aking sarili, naging isang malaking tagasuporta ako. Nagtayo ako ng isang social enterprise consulting para sa maraming iba't ibang mga hindi pangkalakal sa Singapore at Timog Silangang Asya. Iniisip ko ang tungkol sa mga berdeng patakaran para sa tulad ng isang dosenang taon mula noong undergrad. Kumusta naman kayo gita? Ano ang iyong track record dito?

(02:12) Gita Sjahrir:

Oo, talagang sinimulan ko ang aking karera sa Carbon Markets circa 2005. Kaya't noon, ang mga merkado ng carbon ay napaka -ligaw sa kanluran at ligaw pa rin ito hanggang ngayon. Kaya't ito ay napaka -kagiliw -giliw na nakikita lamang ang paglaki at ang buong ebolusyon nito. Gayundin, sinimulan ko rin ang aking karera sa isang kumpanya ng kuryente, halos 20 taon na ang nakalilipas, at pagkatapos noon, ginalugad namin ang nababagong enerhiya, at ngayon, ang rehiyon ng Asya, lalo na sa Timog Silangang Asya, siguradong nag -iisip pa rin ng maraming at paggalugad. Ang pagpapatupad ay ibang katanungan.

(02:45) Jeremy AU:

At ang dahilan kung bakit ibinabahagi namin ang aming mga talaan dito nang kaunti ay dahil magiging napaka -prangka namin tungkol sa kung ano ang iniisip namin tungkol sa puwang dito. At kaya ang unang ulat na mayroon tayo ay ang pandaigdigang pamamahala ng pagkonsulta, Bain & Company, ang aking matandang employer ay nagsulat kamakailan, at ipinahayag na ang Timog Silangang Asya ay hindi kapani -paniwala na sumubaybay sa mga berdeng pamumuhunan upang mabawasan ang mga paglabas. Kaya Gita, ano sa palagay mo?

(03:06) Gita Sjahrir:

Gayunman, upang maging patas, kung titingnan mo rin ang maraming mga bansa, kung titingnan mo ang Australia, kung titingnan mo ang US, ang karamihan ng kanilang enerhiya ay mula pa rin sa fossil fuel. Ito ay lamang na ang paglipat para sa kanila ay magastos nang higit pa at kakailanganin lamang nating maging mas agresibo kaysa sa Timog Silangang Asya. Maraming pag -asa para sa Timog Silangang Asya na lumipat ng enerhiya dahil lamang sa mga binuo na merkado, mas mahirap.

Kaya't ang aking kasalukuyang gawain, pinapayuhan din ang coordinating Ministry of Maritime and Investment Affairs, na bahagi nito ay upang makatulong sa Just Energy Transition Partnership, o Jetpi, na kung saan ay ang alyansa ng mga bansa ng GFAN na pinopondohan ang ilan sa mga inisyatibo ng Indonesia na tulungan kaming lumipat sa zero carbon grid sa pamamagitan ng 2060. Halaga, samantalang, para sa Indonesia, nasa kaharian pa rin ito ng ilang posibilidad, ngunit muli, napakamahal din dahil hindi lamang namin pinag-uusapan ang pagbuo ng nababagong enerhiya, pinag-uusapan din natin ang tungkol sa maagang pagretiro ng mga halaman na pinapagana ng karbon na pinaputok, na kailangan mong magbayad ng pera. Minsan maliitin ng mga tao kung magkano ang gastos dahil ang isang planta ng kuryente, kung magbabayad ka para sa maagang pagretiro, na sa sarili nito ay ilang daang milyong dolyar. At pinag -uusapan mo ang tungkol sa isang bansa kung saan ang GDP per capita ay nasa paligid pa rin ng $ 5000.

Samakatuwid, ang paglipat ng enerhiya, karaniwang mga katanungan tungkol sa kung paano ka makalikha ng isang mas napapanatiling hinaharap ay hindi kailanman isang shot deal o nangangailangan lamang ng isang malaking solusyon. Talagang nangangailangan ito ng maraming mga solusyon na nagtutulungan nang holistically.

(04:42) Jeremy AU:

Oo. Ito ay nagpapaalala sa akin, ako ay isang mapagmataas na masigla. Ako ay isang taong nagdadala ng kard na sumusuporta sa mas maraming pagkonsumo ng enerhiya dahil, kung titingnan mo ang Timog Silangang Asya, tulad ng sinabi mo, mayroon kaming isang mababang GDP per capita sa buong rehiyon. At maraming paglago na iyon ay nangangailangan ng enerhiya. Kailangan mo ng enerhiya upang magpatakbo ng pagmamanupaktura upang lumikha ng mga trabaho, upang magkaroon ng internet. At mayroong isang-hanggang-isang tugma sa pagitan ng paglago na kailangan nating magkaroon para sa atin upang maiangat ang milyun-milyong mga tao mula sa kahirapan at pagkonsumo ng enerhiya. At sa gayon, ang ulat na ito ay gumawa ng isang mahusay na trabaho dahil sinasabi nila na ang pagkonsumo ng enerhiya sa buong rehiyon ay inaasahang lalago ng 40% sa buong dekada na ito, ngunit, kung magpapatuloy tayo sa kasalukuyang tilapon na ito, kung gayon ang rehiyon ay lalampas sa kanilang 2030 na pangako ng 32%. Sa napakataas na antas, kung iniisip mo ito, sinasabi nito, ang nakakalito na bahagi ay na kapag gumawa tayo ng berdeng pamumuhunan, kahit na hindi tayo maikli sa, kaya't ang paraan na iniisip ko tungkol dito, ang berdeng pamumuhunan na kailangan nating gawin ay hindi tulad ng sinabi mo, upang mapalitan ang aming sinasabing kasalukuyang base, ngunit talagang upang mapanatili ang pagtaas ng pagkonsumo sa paglipas ng oras.

At sa gayon ba ay sinabi ni Bain, "" Hoy, kailangan natin ng 1.5 trilyon sa dekada na ito, na kung saan, paraan, paraan, paraan, paraan na higit pa sa kung ano ang tunay na magagamit. At ito ay bumalik dito. Ito ay tulad ng, saan nanggaling ang pera? Dahil sa pag -aalaga namin. Maraming mga bagay na ginugol nito. Ang mga emisyon, ito ay mataas na mga bagay na panlabas na napupunta sa buong mundo, ngunit kung naglalagay ka ng isang dolyar sa pangangalaga sa kalusugan, alam mo kung saan pupunta Ang paraan lamang na ito ay talagang malulutas ay kung nakakakuha tayo ng murang kapital, sasabihin ko na papalitan ko iyon upang dalhin ito.

(06:19) Gita Sjahrir:

Tama ka ng 100% sa kamalayan na pagdating sa pamumuhunan, muli, bumalik ito sa profile ng pagbabalik ng peligro at pagkatapos ay ang timeline. Kaya bilang mga namumuhunan, madalas nating iniisip ang paraan na iyon, at ang problema ay nagiging kung paano kung ang timeline ay mas mahaba o kahit na ang profile na return ng peligro ay hindi lamang kamangha-manghang para sa pondo o para sa mamumuhunan. Halimbawa, parang sa papel na ang mga pagbabalik ay hindi kumukuha ng kahon o hindi gagawa ng hiwa para sa kanila, at iyon ay isang katotohanan para sa maraming uri ng berdeng pamumuhunan. Hindi ito nangangahulugang hindi ito katumbas ng halaga, quote-unquote, ngunit nakasalalay lamang ito sa kung paano mo rin tinukoy kung ano ang sulit para sa portfolio.

At iyon ay kung saan ang pinaghalong pananalapi, halimbawa, ay maaaring maging isa sa mga driver para doon dahil kailangan mo, muli, kapag sinabi natin na ang mga pagkakaiba-iba sa mga profile na nagbabalik sa peligro, kung gayon marahil ang isa sa mga uri ng financing na kailangan mo ay hindi kinakailangan ang tradisyunal na mga bangko o tradisyonal na financier, ngunit ang iba pang mga uri. Marahil ito ay philanthropy o gawad, o kahit na iba pang mga uri ng financing, ngunit alinman sa paraan, ang problema ay tunay na totoo. Walang nagsasabi na hindi mo dapat. Dapat Ngunit muli, paano mo mai -package ang mismong deal? Paano ka makalikha at pamahalaan ang mga inaasahan sa iyong mga financier? At iyon ay nagiging napaka-kumplikado nang napakabilis dahil ang mga tao ay may posibilidad na mag-isip din ng panandaliang.

Napakahirap. Kahit na sa pangangalagang pangkalusugan, napakahirap sabihin. Kung namuhunan ka sa nutrisyon, makikita mo ang benepisyo sa loob ng 20 taon kapag binabawasan nito ang isang bagay ng 50%. At maraming tao, kapag iniisip mo ito mula sa isang pananaw sa pribadong sektor, napaka -tradisyonal at pumunta sa loob ng 20 taon. Kailangan kong ibigay ang aking mga pagbabalik at kailangan kong ipakita ang mga sukatan sa susunod na quarter, ngunit kung titingnan mo, halimbawa, pamumuno at demokratikong mga sistema, maayos sila. Ano ang kailangan kong ipakita sa susunod na siklo ng halalan? Sa tatlo hanggang limang taon, ano ang maipakita ko? At iyon ay isang mas mahirap na pag -uusap na magkaroon.

(08:11) Jeremy AU:

Oo. Nakikipag -ugnay ito sa patakaran ng rate ng interes kapag ang mga rate ng interes ng zero ay naroon, kung gayon epektibo ito ay tulad ng perpektong pinaghalong pananalapi sa kamalayan na ang isang dolyar sa isang daang taon ay pareho sa isang dolyar ngayon. Kaya sa kasong iyon, ang lahat ay maaaring matupad ang maraming mga nababagong enerhiya na ipinangako sa diwa na iyon, sapagkat naramdaman nitong maging sanhi ng isang mag -asawa. At sa gayon, hindi magkakaroon ng gastos upang kapalit ng isang mas mababang pagbabalik, nababago na mga halaman ng enerhiya na may mas mataas na istraktura ng gastos sa kasaysayan, at medyo hindi mas mababa sa ating mga kinakailangan sa Timog Silangang Asya, na maulap. Mayroon itong mga random na bagay na nangyayari na nangangailangan ng pagpapanatili. Wala kaming engineering stack kumpara, sinubukan at totoong karbon, langis at gas at iba pa. Ito ay isang kagiliw -giliw na pabago -bago kung saan mayroon kaming mataas na mga rate ng interes, ang pakikipag -usap ng mga iyon, kung gayon marami sa mga nababago na halaman ng enerhiya na mayroon doon, sa panimula ay tumitigil sa hitsura nila na may katuturan. At iyon ay isang nakakalito na bahagi.

Bumalik ito sa iyong rate ng pagbabalik kumpara sa rate ng interes kumpara sa mga alternatibong paraan upang mai -install ang pagkonsumo ng enerhiya. Dapat nating iguhit ito bilang isang magandang, magandang pormula. Ito ay isa sa mga nakatutuwang bot, inilalagay mo ang mga larawan sa isang pader, karton, inilalagay mo ito, tulad ng, lahat ito ay nakikipag -ugnay. Nag -rate lamang ito, ang rate ng pagbabalik.

(09:13) Gita Sjahrir:

Mayroon ako sa whiteboard sa trabaho. Pinapagaan nito ang pakiramdam mo.

(09:16) Jeremy AU:

Kaya ililigtas kami ng mga de -koryenteng sasakyan, Gita?

(09:20) Gita Sjahrir:

Hindi. Bakit? Gustung -gusto ko ang paglipat. Oh batang lalaki, tingnan mo, oh tao. Kaya maraming mga startup ng EV na lumalabas sa huling ilang taon. Ang isang pulutong nito ay dahil sa mga pampublikong sektor ng mga inisyatibo upang himukin ang pag -ampon ng EV, ngunit din dahil ang Indonesia ay nakatuon nang labis sa agos at industriyalisasyon na sinusubukan upang lumikha ng buong halaga ng pagdaragdag ng chain para sa mga EV. At iyon ang dahilan kung bakit mayroon kaming pag -agos na ito ng mga deal sa EB.

(09:48) Jeremy AU:

Oo. Kaya't makatuwiran ito sa ilang antas, na kung saan ito ay isang mas simpleng bagay upang gumawa dahil ito ay mga baterya lamang. Wala kang maraming panloob na bagay at malinaw na gumagamit kami ng isang bagong chain ng supply na mayroon kami. Kaya mayroon kaming mga microchip na kumakatawan sa lahat ng mga maliit na gadget at switch at maliit na gawin iyon. Mayroon kang isang console ngayon, mayroon ka lamang isang screen. Mayroong isang tunay na pag -iimbestiga ng supply chain. At mayroong isang mahusay na artikulo ni Richard Hartung , isang mabuting kaibigan ko. Sinabi niya na ang Timog Silangang Asya ay ang ikapitong pinakamalaking pinakamalaking hub ng automotiko sa buong mundo at gumawa ng halos 3.5 milyong mga sasakyan noong 2021. Ang Thailand ang pinakamalaking, na gumagawa ng 1.6 milyong mga sasakyan, na sinundan ng Indonesia, Malaysia, at Vietnam. At ganoon iyon, interes, sasabihin ko kung bakit may mga EV, dahil sa pakiramdam ng Timog Silangang Asya kung paano gumawa ng mga kotse. Kaya ngayon dapat kang gumawa ng mga de -koryenteng sasakyan. Mayroong isang logic gap doon, ngunit nakakainteres iyon. Pag -usapan natin ang tungkol sa logic gap dito dahil iyon ang crux nito. Bakit ka unang nagpauna? Bakit ang logic gap na iyon? Dahil iyon ang lohika na kahanay na ginagawa namin dito.

(10:40) Gita Sjahrir:

Una sa lahat, hindi ito upang i-bash ang EV o anumang bagay na tulad nito, dahil malinaw naman, naniniwala ako na ang industriyalisasyon at paglikha ng isang buong supply chain para sa Indonesia, halimbawa, ito ay dahil mayroon kaming pinakamalaking reserbang nikel sa buong mundo at mayroon kaming lahat ng mga reserbang mineral na nais nating magkaroon ng halaga na magdagdag ng isang kadena upang ma-optimize upang ang bansa ay maaaring maging malaya sa pananalapi, at sa wakas ay makarating din sa isang katayuan ng mataas na kita. Lubos kong naiintindihan ang lohika ng iyon. At nakikita ko rin iyon, tulad ng sinabi mo kanina, nagsasagawa na kami ng mga kotse, kaya bakit hindi EVS? Ngunit ang bahagi kung saan nagsisimula ang pagkuha ng napakahirap ay ang paglikha ng isang chain ng supply ng produksyon ng EV na lumilikha ng isang buong ekosistema, at ang paglikha ng isang buong ekosistema ay simpleng paraan na mas mahirap kaysa sa iniisip ng maraming tao.

Pinag -uusapan din namin ang tungkol sa mga bansa kung saan ang GDP per capita ay nasa ilalim ng $ 10,000. At kapag ang GDP per capita ay nasa ilalim ng $ 10,000, kahit na sa kasalukuyang pamamaraan ng pagtaas ng pag -aampon ng EV sa pamamagitan ng pag -aalok ng mga subsidyo, et cetera, ang mga tao ay malamang na bumili ng motorsiklo batay sa presyo. Magastos pa rin. Maaari kang magtaltalan na ang aming gitna, itaas na klase, ang lipunan ay nagiging mas malaki at ito ay, ngunit ang crux nito ay pa rin ang masa ay makakahanap ng pagbili ng isang sasakyan ng EV na mapaghamong. Iyon lamang ang kasalukuyang katotohanan at ang mga numero. Ang pag -aampon ng EV ay nasa iisang numero ngayon, iwasto mo ako kung mali ako, para sa Indonesia. At ito ay magiging paitaas para sa isang habang dahil muli, upang bumalik sa mga pundasyon, na kung ano ang iyong GDP per capita, ngunit mayroong higit pa, at huwag mag -atubiling patuloy na magpatuloy, Jeremy.

(12:13) Jeremy AU:

Kaya kung ano ang totoo ay mayroong maraming ibinahaging pag -unawa sa marketing ng mga sasakyan. At mayroong maraming ibinahaging patakaran sa pang-industriya na matalino sa pamamagitan ng mga gobyerno sa paligid na dahil ito ay isang trabaho sa pagmamanupaktura. At kaya ang mga gobyerno ay karaniwang nagsasabing, "Uy, dati akong gumawa ng mga panloob na mga sasakyan ng pagkasunog ng engine, at ngayon nais kong gumawa ng mga de -koryenteng sasakyan." Kaya't ibinahagi iyon. Ang hindi ibinahagi ay ang ekosistema. Sinimulan kong pag -usapan ang tungkol sa supply chain ay ibang -iba. Kaya ang isang paraan upang isipin ang tungkol dito ay ang Alemanya ay nahihirapan sa paglipat na ito ngayon. Kaya malinaw naman ang US, halimbawa, ay nakakakuha ng isang tonelada ng subsidyo sa pamamagitan ng Inflation Reduction Act, ang IRA, upang ilipat ang kanilang umiiral na mga sasakyan. Pinaplano din nilang sampalin ang mga taripa sa mga Chinese EV sa hinaharap dahil nais nilang protektahan ang industriya na iyon dahil sa palagay nila kailangan nilang protektahan ang industriya upang mai -convert iyon. Kaya ang patakaran ng pang -industriya ay pareho, ngunit ang awkward reality ay ang mga pangunahing incumbents ay kailangang magbago at lahat ay nahihirapan sa isyung iyon ngayon. Ang mga tagagawa ng Hapon ay nahihirapan doon. At lahat ng tao sa Timog Silangang Asya. At ngayon sa ilang sukat, hindi lamang ito kumpetisyon ng mga startup, ngunit ito rin ay isang kumpetisyon ng mga incumbents na nagbabago bilang isang pagbabagong -anyo at kumpetisyon sa isang ekosistema ng gobyerno, antas ng rehiyon. Mahirap talaga yan.

(13:21) Jeremy AU:

At sa gayon, kung saan ka at ako ay pinag -uusapan ay, mula sa aking pananaw, ako ba ay bullish na ang mga de -koryenteng sasakyan ay papalit sa lahat ng mga panloob na engine ng pagkasunog? Para sa akin, sasabihin kong oo. Sa isang daang taon, magiging isang daang porsyento na pag -aampon sa kalaunan, gastos ng mga patak, at iba pa, ang teknolohiya ay makakakuha ng mas mahusay ngunit ang tanong ay, aling ekosistema ang mananalo? Ito ba ang sistemang Amerikano kumpara sa sistemang Tsino? At sa loob ng mga sistemang iyon, maaari mo bang makuha ang halaga bilang isang pagsisimula? O ito ay isa sa umiiral na mga quasi-incumbents na nandiyan? At iyon ang nakakalito na bahagi dahil sa pinakamababang antas para sa iyo at ako, nakita namin ang maraming mga deck ng de -koryenteng sasakyan at kami rin ay nagpalitan ng mga tala. At sa ilang sukat, ang kubyerta ay ginagawang parang kumpanya na ang pangunahing fulcrum, o katunggali, ngunit hindi ito tama. Ito ay isang antas na mas mataas, na kung saan, ikaw ba ay nasa tamang bansa o mayroon kang tamang patakaran sa industriya? At iyon ay isang mahirap na pag -uusap na magkaroon.

(14:07) Gita Sjahrir:

Oo. Hindi mo mababago ang isang buong industriya na kinakailangan, lalo na ngayon, dahil lamang sa isang kumpanya na sinusubukan mong gawin nang tama. Talagang nakasalalay ito sa tiyempo. Ito ay talagang nakasalalay sa bansa. Saan ka matatagpuan? Maaari bang hawakan ito ng iyong domestic market? O kung hindi mo ito ginagawa para sa domestic market, maaari ka bang makipagkumpetensya sa iba pang mga exporters? Sabihin nating China. At sa gayon, ang pinag -uusapan natin ay sa Indonesia, kung ikaw ay isang manlalaro, napakarami nito ay talagang napagtanto na ang China ay nag -export din ng maraming supply chain . Ang kumpetisyon ay hindi kinakailangan lamang sa tapos na produkto. Ito ay sa halos bawat bahagi ng produkto. At tulad ng sinabi mo sa Alemanya at Japan, marami sa mga paglilipat na ito ay nangangailangan ng isang kumbinasyon ng pondo ng pribadong sektor at mga patakaran sa pampublikong sektor. At ang isyu sa mga bansa na umuusbong pa rin sa mga merkado at mga batang demokrasya pa rin ay bago ka lamang bago. Kaya nagtatayo ka ng mga patakaran halos sa isang reaktibo na paraan. Nakakakita ka ng isang problema at pagkatapos ay sinubukan mong itayo ang mga patakarang ito dahil hindi ka matanda at itinatag at mayroon kang parehong mga patakaran na pupunta at ang parehong imprastraktura at mga sistema na nagtatrabaho. Kaya't pisikal na gumagawa ka ng mga bagay sa kanilang pagpunta.

Kaya makikita mo iyon sa fintech. Ang isang pulutong ng mga bagong regulasyon sa pananalapi sa mga umuusbong na merkado, ano, kahit na sa mga binuo na merkado, kailangan nilang makipagpunyagi sa mga bagay tulad ng social media at fintech, dahil ang mga ito ay mga bagong teknolohiya at madalas, sa pampublikong sektor, maraming mga regulasyon ang tumatagal ng mga taon upang gawin ito upang magkaroon ng kahulugan na ang publiko at pribado kung minsan ay hindi nagtatapos sa pag -iisip nang mabuti dahil tumatakbo sila sa iba't ibang mga bilis, at tumatakbo sila na may iba't ibang mga vision at motibo sa pag -iisip. Iyon ang dahilan kung bakit tinitingnan mo ang isang buong paglipat ng EV, talagang nangangailangan ito ng higit pa sa amin bilang isang kapital ng pakikipagsapalaran na talagang naglalagay ng pera. Kailangang maging napaka holistic at kailangang makasama ang gobyerno. Kailangang magkaroon ng ilang mga uri ng mga patakaran, at ilang mga uri ng mga reporma. Maaaring kailanganin mong liberalisasyon ang ilang mga bahagi ng iyong mga regulasyon sa ekonomiya depende sa kung anong uri ng merkado ka, depende sa kung anong uri ng tagagawa ka, depende din sa iyong GDP per capita at depende sa kung paano mo tinitingnan ang iyong ratio ng utang-sa-GDP. Ang lahat ng ito ay naging napaka -naisalokal para sa iyong merkado, habang napagtanto din na mayroon ka ring hindi kapani -paniwala na kumpetisyon.

(16:19) Jeremy AU:

Oo.

(16:19) Gita Sjahrir:

Yun lang.

(16:20) Jeremy AU:

Gusto ko ang sinabi mo, na kung saan ay, hindi ka lamang nakikipagkumpitensya sa mga natapos na mga produkto ng Tsino na nai -export sa mga hangganan at marahil ay napapailalim sa mga taripa o ilang antas ng tungkulin sa kaugalian, ngunit din ang katotohanan na ang pag -export ng China ay ang halaga ng kadena sa labas ng China. Kaya naghahanap sila ng kasosyo o naisalokal o talaga na mag -set up ng mga lokal na linya ng produksyon na dumaan sa mga taripa ng pag -export, ngunit nasiyahan din ang mga kinakailangan sa lokal na pamahalaan para sa mga trabaho at mga nasasakupan ng ekosistema. At sa ilang sukat, nakikipaglaban ka sa mga motorsiklo ng Tsino, EVS, ngunit nakikipagkumpitensya ka rin sa kung ano ang tatawagin mo, isang rapper, alam mo, ito ay isang guts na Tsino, kaalaman ng Tsino, nagtatrabaho sa mga inhinyero at trabaho ng Vietnamese, at ang isang rapper ay maaaring ilang lokal na tatak sa kahulugan na iyon. Ngunit iyon ang crux para sa maraming mga bagong breed electronic na mga startup ng sasakyan, ay ang kumpetisyon sa maraming mga sukat. Kaya nakikipagkumpitensya ka ba? Nakikipagtulungan ka ba? Iyon ang dahilan kung bakit nagsisimula kaming makakita ng maraming mga startup ngayon ay nagsisimula sa pag -pivot at gumawa ng higit pa. Kaya siguradong nakakakita ng maraming mga pakikipagsosyo na lumitaw habang inaayos nila ang mapagkumpitensyang katotohanan.

(17:13) Gita Sjahrir:

Oo. Napakadaling pintura din ang lahat ng may malawak na brush at pagkatapos ay sabihin, "Oh, mas mabuti ba kung mayroon lamang tayong mga patakaran sa proteksyon upang mapalago ang iyong ekosistema?" At iyon ay talagang nakasalalay, marahil ay hindi kinakailangan din ang pinakamahusay na pagdating sa paglilipat ng kaalaman at, pagtanggap ng mas maraming pamumuhunan dahil ang problema ay, ang pagbabago ng klima ay isang isyu lamang para sa buong mundo. Hindi ito isang isyu para sa isang bansa lamang. Ang isyu na tinitingnan namin ay, ililigtas ba tayo ni EV? Iyon ay isang bahagi ng equation, ngunit ito ay talagang isa lamang. Maraming iba pang mga equation na kailangan mong tanungin. Halimbawa, sinimulan ko ang aking pag -aaral ng karera tungkol sa mga kredito ng carbon, circa 2005. At 19 taon na ang nakalilipas, iyon ang tanong na kinakaharap nating lahat, na, okay, kung literal na nagkakahalaga ng higit at mas gantimpala ang mas kaunting mga insentibo? At mahirap ito. Maraming mga katanungan tulad ng, ano ang tungkol sa halaga ng mga solusyon na batay sa kalikasan? Kumusta naman ang asul na carbon at ang halaga nito? At sa gayon madaling isipin na isang sektor lamang ang maaaring magbanggit ng Unquote na makatipid sa amin, ngunit ang katotohanan ay hindi ito magiging lamang. At muli, ang hamon para sa sinuman, para sa anumang bansa ay kung mayroon kang isang pinakamainam na pampubliko at pribadong sektor na pakikipagtulungan kung saan ka-optimize at holistically lumikha ng mga solusyon na multifaceted at din multi-sektoral. At iyon ay katawa -tawa na mahirap sa pangkalahatan, hindi lamang para sa mga umuusbong na merkado. Mahirap din ito para sa mga binuo na merkado, tulad ng nakikita natin.

(18:45) Jeremy AU:

Walang sinumang pumutok dito. At kung ano ang magiging kawili -wili ay, na ang pinakamalaking tagumpay, at sa palagay ko ay hinulaan ko ito kapag nag -aaral ako ng mga merkado ng enerhiya sa loob ng isang dosenang taon na ang nakalilipas, ay kung gaano kalaki ang unyon sa pagitan ng kapaligiran, ngunit din ang pambansang seguridad, at, pang -ekonomiyang mga industriyalisista, ang pagiging makabayan ay nilikha ito? Ang industriya ng solar cell ay lumipat at epektibong na -clone at naisalokal at matapat na na -scale ng isang order ng magnitude mula sa Alemanya hanggang China. Ang katotohanan ay mga solar cells, sa maraming bahagi ng mundo, ay talagang mas mura kaysa sa mga lokal na form ng enerhiya na naglalabas ng carbon. Kaya't napakalaking. Ginagawa nila iyon. Isang hula, nakikipag -chat ako sa iyo at nais kong ibahagi ay, na naramdaman ko na mayroong isang glut sa lalong madaling panahon ng mga solar cells, at mga de -koryenteng sasakyan. Lahat ay nagtatapon ng pera sa pagbuo ng bagay na ito ng de -koryenteng sasakyan. Kaya mayroon kang itinapon ng mga Intsik sa kanilang mga tao gamit ang mga subsidyo, mga karapatan sa kontrol sa lupa, at engineering. Ang Vietnamese ay nagtatapon din ng pera dito. Ang mga Amerikano ay nagtatapon ng pera dito at maraming mga sasakyan lamang ang bibilhin namin sa bawat oras. Ang parehong para sa mga solar cells pati na rin sa ilang mga lawak at baterya. Magkakaroon ng isang malaking pang -industriya na overproduction glut sa ilang mga punto dahil walang nais na hayaan ang ibang tao na manalo sa industriya. Kaya lahat tayo ay magtatayo ng pang -industriya na kapasidad. At pagkatapos, ang mga solar cells at motorsiklo, mga de -koryenteng motorsiklo, at pangunahing mga de -koryenteng kotse ay magiging napaka -mura. Ito ay magiging isang digmaan sa presyo.

(19:58) Gita Sjahrir: Oo. Susundan nito ang karamihan sa mga bagay, na kung saan ay pagsasama -sama.

(20:00) Jeremy AU:

Ito ang tunay na isyu, di ba? Mayroong isang digmaan sa presyo sa lalong madaling panahon. Pagkatapos ang lahat ng mga mamimili ay nakikinabang.

(20:06) Gita Sjahrir:

Pagsasama -sama.

(20:07) Jeremy AU:

Mayroong napakagandang salita, di ba?

(20:08) Gita Sjahrir:

Oo, at pagsasama -sama. Sinusubukan kong tunog na mas palakaibigan, ngunit kapag tinitingnan mo ang EV, maliban sa sinabi mo kanina, nakikipagkumpitensya, hindi lamang sinusubukan ang mga natapos na mga produkto ng Tsino, ngunit din ang supply chain ay palaging nagtatanong habang lumalaki ang merkado, tulad ng sa GDP per capita ay tumataas. Nangangahulugan ito na magkakaroon ka ng isang bagong klase ng kayamanan, magkakaroon ka ng mga bagong tao na sumali sa klase ng gitnang-upper, at pagkatapos ay magkakaroon ka ng iba't ibang mga problema sa iba't ibang gana sa consumer. Ikaw bilang isang tagapagtatag, o ikaw bilang isang kumpanya, maaari mo bang ayusin sa merkado na iyon? Muli, ang tanging trabaho mo sa buhay ay angkop sa produkto-merkado. Ang iyong tanging trabaho ay tinitiyak na ang iyong merkado ay bibilhin ang iyong produkto para sa higit sa kung ano ang ginugol mo dito. Ito ay literal na negosyo lamang 101. Kaya ang tanong ay magiging habang patuloy itong nagpapatuloy. Maaari mo bang patuloy na ayusin sa bagong merkado? Dahil sa huli, maaaring ito ay isang digmaan sa presyo, ngunit tulad ng dati, nangangahulugan ito na sa mas sopistikadong mga mamimili, hihilingin nila ang mas sopistikadong mga bagay. Magkakaroon sila ng iba't ibang mga pangangailangan. Maghahanap sila ng iba't ibang mga bagay. At sa gayon ang tanong ay magiging, kung gayon paano mo mai -leverage iyon? Paano ka magiging ibang manlalaro?

(21:16) Jeremy AU:

Ang sektor na ito ay talagang mabuti para sa mga taong negosyante ngunit hindi kinakailangan ang mga gantimpala ay maaaring hindi pumunta sa mga negosyante sa kamalayan na kung titingnan mo ito ay may maraming paglaki. Kaya kung ikaw ay negosyante, handa kang maging isang ehekutibo, handa kang malaman ang mga pakikipagsosyo. Ito ay isang kapana -panabik na paraan upang mailigtas ang mundo at matapat na kumita ng pera at baguhin ang pag -uugali ng customer. At ang Timog Silangang Asya ay mahusay na pinasimulan upang mag-ampon nang higit pa sa susunod na 50 taon. Sa palagay ko lang, upang lumikha ng isang purong-play na pagsisimula na nakikipagkumpitensya sa mga incumbents na abala na agresibo na nagbabago sa mga pang-industriya na ekosistema, hinihiling nito na maging maraming masigasig, mas maraming tuso, sasabihin ko, tungkol sa kung ano ang magiging prosesong ito.

(21:52) Gita Sjahrir:

Oo. Ayaw ko ring diskwento ang totoong epekto sa kapaligiran nito. Tulad ng sa, kung iniisip natin ang tungkol sa ideya ng pagkakaroon ng mga mababang mga zone ng paglabas sa Jakarta at sinumang nakatira dito ay nauunawaan ang problema sa polusyon sa hangin, pagkatapos ay malalaman mo na marahil ay masarap na magkaroon ng maraming mga de-koryenteng sasakyan sa Jakarta, sa merkado, dahil kahit papaano, sa mga mababang oras na ito ay mas mahusay na makahinga. Iyon ang mga tunay na benepisyo sa kalusugan ng publiko na maaari mong ilagay ang isang halaga. Maaari mong malaman kung gaano ito kaapektuhan sa mga tao, ngunit muli, ang tanong ay nagiging, ikaw bilang isang manlalaro, paano mo mai -posisyon ang iyong sarili upang hindi ka lamang magkaroon ng pag -asa para sa kung gaano kalaki ang merkado sa buong mundo, ngunit mayroon ka ring iyong sarili na alam na ang iyong katunggali ay hindi domestic, ngunit ito ang natitirang bahagi ng mundo?

(22:40) Jeremy AU:

Oo, at iyon ay isang nakakalito na bahagi sapagkat ito ay hindi timbang sa kung gaano karaming Amerika ang nagtatapon ng pera sa umiiral na mga tagagawa ng sasakyan upang magbago, ngunit din ang mga tao nito ay hindi timbang, kung gaano kalaki ang itinutulak ng China ang mga tagagawa upang ilipat ang kanilang kadena sa halaga ng pagmamanupaktura sa ibang bansa. At iyon ay talagang kawili -wili dahil dati naming napag -usapan ang tungkol sa kung paano ang Tiktok, ang algorithm ay pinagbawalan para ma -export, ngunit ang China ay ganap na okay sa paggawa ng EV sa ibang bansa. At sa gayon ito ay bahagi ng patakarang pang-industriya at hindi sa palagay ko kinakailangang isang bagay na panalo sa Tsina. Hindi sa palagay ko, ngunit kailangan mo lamang mapagtanto na kung nakikipagkumpitensya ka, iyon ang gravity na nangyayari.

(23:15) Gita Sjahrir:

Oo, tama. Hindi ko kinakailangang isipin ang buong merkado ay dadalhin lamang ng isang manlalaro, ngunit hindi rin ito masyadong makatotohanang. Posible na maraming mga manlalaro ang maaaring maging nangingibabaw, ngunit muli, bilang isang bagong manlalaro, maunawaan lamang, tulad ng sinabi mo, ang gravity ng sitwasyon.

(23:34) Jeremy AU:

Oo. At ang mga tagagawa ng Tsino ay hindi China. Marami rin itong mga manlalaro sa loob ng Tsina at nakikipaglaban sila sa isa't isa sa pagkamatay. Nais nilang i -cut ang mga deal sa mga lokal na manlalaro bago mo i -cut ang isang pakikitungo sa kanilang katunggali sa China, na naglilipat din ng mga gamit. Minsan sa media, ginagawang tulad ng US, o China, na parang isang tiyak na manlalaro, ngunit kapag tiningnan mo ang US, alam namin na mayroong Ford, mayroong GM, mayroong maraming mga manlalaro, at nakikipagkumpitensya sila sa bawat isa. At kaya kahit na ang patakaran sa pang -industriya na pang -industriya ay nais naming ilipat ang pangkalahatang kadena sa labas, hindi namin nais na i -veto ito. Nais naming hikayatin ito, ngunit sa kabaligtaran, kung ikaw ay savvy, maraming mga pakikipagsosyo na itatayo gamit ang tamang manlalaro sa tamang oras na nais ilipat ang chain na iyon.

(24:07) Gita Sjahrir:

Oo. Kapag tinitingnan mo ulit ang mga katanungang ito, tulad ng sinabi mo, kaya nai -export nila ang China. Ito ay isang kadena ng halaga, ngunit pagkatapos ay ang US ay nagkakaroon ng mga patakaran sa proteksyon. Ito ang dahilan kung bakit hindi ka maaaring mag -swipe ng isang malawak na brush na dapat mo lamang gawin ang mga patakaran sa proteksyon o dapat mo lamang gawin ito dahil ang bawat bansa ay magkakaroon lamang ng iba't ibang mga pambansang patakaran at iba't ibang mga pangitain at layunin. At sa gayon bilang isang tagapagtatag, kailangan mong maunawaan ang mga macros. Kailangan mong maunawaan kung ano ang nangyayari sa iyong rehiyon at kung anong merkado ang iyong ginagawa. At nangangailangan ito, tulad ng pinag -uusapan natin sa isang nakaraang yugto, ang kahalagahan ng pagkakaroon ng isang pampublikong patakaran sa publiko. Kung nagtatayo ka ng mga bagay na umaasa sa patakaran ng publiko, na maraming bagay.

Kaya kung gumagawa ka ng fintech, kung gumagawa ka ng EV, kung gumagawa ka ng solar, ang lahat ay lubos na umaasa sa pampublikong patakaran. Kaya sa anong yugto sa iyong negosyo sa palagay mo ay matalino na simulan ang pagkakaroon ng isang espesyalista sa patakaran sa publiko?

(25:02) Jeremy AU:

Oo. At ito ay kagiliw -giliw na dahil tulad ng sinabi mo, kung gumagawa ka ng SaaS o mabilis na fashion at marahil ay hindi ka nahaharap sa isang napakalaking halaga ng patakaran sa industriya sa mga sektor. At sa gayon ang pangangailangan para sa iyo ay maalalahanin. Oo, o pagmamanupaktura ng tela, marahil din. Mayroong iba't ibang mga anggulo ng kung ano ang hitsura.

(25:19) Gita Sjahrir:

Ngunit, oo. Oo.

(25:20) Jeremy AU:

Oo. At ito ay kagiliw -giliw na dahil nakita namin ang kotse ng mansanas na namatay, ngunit pagkatapos ngayon kailangan nating Xiaomi at ang Huawei ay lalabas. Ito ay kawili -wili.

(25:26) Gita Sjahrir:

Oo. Tiyak. Matagal na. Magiging mahusay lamang na makita kung paano nagsisimula ang buong industriya na lumalaki at umunlad at kung aling mga paraan ang pag -on nila, ngunit tulad ng sinasabi mo, kailangan mo ring maging mas savvy, lalo na kung ikaw ay isang bagong kumpanya o ikaw ay isang bagong tagapagtatag, o ikaw ay isang bago lamang sa ekosistema, alamin kung nasaan ang iyong rehiyon, ano ang, ano ang ginagawa ng iyong rehiyon sa mga tuntunin ng iyong domestic market, at lamang na feed na iyon. Pagkatapos marahil kailangan mong makipagtulungan nang higit pa o marahil ay nangangahulugang kailangan mong mag -isip ng iba pang mga paraan upang makipagtulungan sa mga mas malalaking manlalaro.

(26:05) Jeremy AU:

Oo. Ito ay isang daang porsyento na lugar sa, na kung saan ito ay bumalik sa iyong tawag ay mayroong maraming mga lokal na diskarte upang makilala at masakop ang isang angkop na lugar sa pangkalahatang ekosistema, at dapat lamang na magkaroon ng kamalayan na pinalitan mo ang buong ekosistema at malalaman mo ang mga aspeto ng patakaran sa publiko.

(26:20) Gita Sjahrir:

Ang pagpapalit din ng isang buong ekosistema ay mahirap.

(26:22) Jeremy AU:

Oo. Sa tala na iyon kapag iniisip mo ang tungkol sa hinaharap tungkol sa ekosistema na ito sa loob ng Timog Silangang Asya, mayroon ka bang mga hula o bagay na maaari mong isipin?

(26:32) Gita Sjahrir:

Oo. Para sa Timog Silangang Asya, maraming impormasyon na kung paano mag -boom ang mga EV, lalo na ang pag -aampon ng EV. Ito ay lamang na ang timeline ay maaaring mas mahaba kaysa sa iniisip ng mga tao, at marami sa mga ito ay kailangang bumalik sa mga pundasyon, na kung saan ay ang iyong GDP per capita. Magkano ang gugugol ng mga tao sa ilang mga merkado? Halimbawa, ang Indonesia, kung saan marami pa ang pag-aampon ng two-wheel EV.

Posible lang iyon dahil sa kasalukuyan kung ano ang nakararami. Ito ay dalawang-wheel na sasakyan, ngunit muli, bumalik sa iyo na palaging kailangang malaman ang pangangailangan ng iyong merkado at kailangan ng iyong merkado kahit na ito ay isang bansa na lumalaki mula sa mas mababang kita hanggang sa isang bansa na may mataas na kita, nangangahulugan ito na magiging sensitibo pa rin ang presyo, at ang tanong ay nagiging OH, ngunit EV, hindi mo kailangang patuloy na bumili ng gas, ngunit ito pa rin ang sikolohiya ng consumer. Napakahirap na talagang isipin ang mga tao sa isang mas matagal na oras pagdating sa ilang mga uri ng paggasta.

Kung sa pangkalahatan, ang EV lamang ay isang mas mataas na presyo mula sa get-go, kahit na sa mga subsidyo, maliban kung ang subsidy na iyon ay talagang gumawa ng pagkakaiba at ginagawa ito sa par, kung gayon, ito ay isang mas mahirap na argumento. Kaya muli, alamin lamang ang merkado na iyong naroroon, alam ang katotohanan nito at hindi lamang palaging gumawa ng mga bagay -bagay para sa susunod, oh, ito ay magiging mabuti sa limang taon, ngunit isipin din kung paano ito magdagdag ng halaga ng hindi bababa sa susunod na ilang taon. At pagkatapos, i -gear ang imprastraktura at ang buong ekosistema ng iyong kumpanya upang maging sapat na nababaluktot upang lumipat sa merkado na iyon habang ang merkado ay gumagalaw sa mga tuntunin ng GDP per capita.

(28:02) Jeremy AU:

Para sa aking sarili, upang balutin ang episode, ang aking hula ay ang mga nanalong kumpanya sa Timog Silangang Asya ay magiging mga hybrid ng lahat ng iba't ibang kaalaman ng Intsik, Amerika, at Timog Silangang Asya at lokal na pananaw. At tiningnan mo ang Datbike sa Vietnam , tiningnan mo ang malambot na EV , pareho silang karaniwang gumagamit at nag -localize sa Thailand o Vietnam. Gumagamit sila ng mga piraso ng Tsino. Nagtitipon sila gamit ang lokal na paggawa. Marami sa kanilang mga tagapagtatag ay pinag-aralan ng US. Magkakaroon ng isang kawili -wiling meld meld. At ang sinusubukan kong sabihin dito ay ang aking hula ay ang mga Tsino ay malinaw na titingnan ito mula sa isang lens ng Tsino at ang mga Amerikano ay titingnan ito mula sa isang Amerikanong lens. The media is going to portray it as a country level, but the winning strategy for a Southeast Asian founder or entrepreneurial team or startup is to say "Hey, forget about all this hate and all the headlines," like I said, how do we nail what Gita just said, which is the lowest cost price at the most awesome experience in the easiest way to buy, and you just beg, borrow, steal all the various pieces in whatever form or fashion, regardless of headline or Patriotismo, anuman ito. At pagkatapos ay marahil ay magtatapos sa pagiging panalong kumbinasyon.

Sa tala na iyon, makita ka, Gita.

(29:03) Gita Sjahrir:

Oo. Salamat Makikita na kita sa lalong madaling panahon.