Indonesia: Bisitahin ang Pope, Pag -urong ng Gitnang Klase at Mga Patakaran sa Patakaran at Pagbasa sa Pananalapi kasama si Gita Sjahrir - E476
"Kung ang mga lugar na iyon ay nagtatapos sa pagkakaroon ng mas maraming mga MSME, dapat na tumuon ang gobyerno sa pagpapagana sa kanila na umunlad. Ito ay bumalik sa kung paano ang proteksyonista ang mga patakaran sa ekonomiya-ay maaaring ma-access ang mga msmes, ang mga kritikal na materyales, pag-export ng mga kalakal, itakda ang mga presyo ng mapagkumpitensya, at pag-access sa teknolohiya at wi-fi? Ito ay mga kritikal na lugar ng pagkakataon para sa susunod na mga gabinete upang isaalang-alang, sa pamamagitan ng pagtataguyod ng pantay na pag-access at pagpapatupad ng mas bukas na mga patakarang pang-ekonomiya na nagpapahintulot sa mga negosyante ng lahat ng mga sukat, na hindi lamang malalaking conglomer, magtagumpay. " - Gita Sjahrir, Pinuno ng Pamumuhunan sa BNI Ventures
"Iyon ay isang malinaw na signal na ang gitnang klase ng Indonesia ay handa na ngayon na magkaroon ng isang boses sa politika, na isang malakas na sandali at dapat maglingkod bilang isang aralin para sa ibang mga bansa. Ang unang priyoridad ay pangunahing mga pangangailangan-nutrisyon, pabahay, at kahit na malinis na hangin. Pangalawa ay ang edukasyon, ang pundasyon ng anumang lipunan. At pangatlo, kailangan namin ng mga patakaran sa pang-ekonomiya na gumawa ng mga bagay na mas pantay para sa maliit at medium-sized na mga negosyo, kabilang ang mga micro-buesses. - Gita Sjahrir, Pinuno ng Pamumuhunan sa BNI Ventures
"Ang mga isyu sa online na pagsusugal ay labis na laganap sa Indonesia, at nakakabagbag-damdamin na makita. Halimbawa, ang isang kakaibang istatistika ay nagpapakita na ang isang malaking porsyento ng mga tao na natigil sa mga predatory na pautang ay mga guro. Pera mayroon sila? Gumagawa ba sila ng sapat na kita upang matugunan ang kanilang pangunahing pang -araw -araw na pangangailangan? " - Gita Sjahrir, Pinuno ng Pamumuhunan sa BNI Ventures
Si Gita Sjahrir , pinuno ng pamumuhunan sa BNI Ventures , at tinalakay ni Jeremy Au
1. Pagbisita ni Pope: Sinasalamin nila ang kamakailang pagbisita ni Pope Francis sa Indonesia, na binibigyang diin ang kahalagahan nito bilang isang beacon ng positibong impluwensya sa media. Ang pagbisita ay bahagi ng isang mas malawak na paglilibot sa Pasipiko ng Asya at minarkahan ang unang malawak na paglalakbay ng Papa sa rehiyon. Nabanggit ni Gita ang napakalaking turnout, na may mga kaganapan na gumuhit ng malaking pulutong, na ipinagdiriwang ang pangako ng Indonesia sa pagkakaiba -iba at pagpapaubaya sa relihiyon.
2. Pag -urong ng Gitnang Klase: Sinuri nina Gita at Jeremy ang makabuluhang pagtanggi sa gitnang klase ng Indonesia, na bumagsak mula 57 milyon hanggang 48 milyong katao. Ang mga kadahilanan ng macro tulad ng pandemya, pandaigdigang inflation at mga pagkagambala sa kadena ay nakalantad sa mga kahinaan sa istruktura sa loob ng ekonomiya ng Indonesia, na ginagawang mahirap para sa maraming mga indibidwal na mapanatili ang kanilang kita sa gitnang uri.
3. Mga Reporma sa Patakaran at Pananalapi sa Pananalapi: Binigyang diin nila ang pangangailangan para sa higit pang inclusive na mga patakaran sa ekonomiya upang suportahan ang mga maliliit at katamtamang laki ng mga negosyo (SME). Tinalakay nila ang mga hamon sa logistik at imprastraktura na kinakaharap ng mga negosyo sa desentralisadong heograpiya ng Indonesia. Habang ang populasyon ay digital na savvy, maraming mga Indones ang nahuli sa mga siklo ng predatory loan dahil sa isang limitadong pag -unawa sa pinansiyal na literasiya. Inihambing nila ang kadalian ng pagkuha ng credit ng consumer kumpara sa mga hadlang na kinakaharap ng mga maliliit na negosyo sa pag -secure ng mga produktibong pautang.
Napag -usapan din nila ang tungkol sa muling tukuyin ang mga sukatan ng ekonomiya upang mas mahusay na sumasalamin sa mga modernong katotohanan, ang kritikal na papel ng edukasyon sa bokasyonal sa pagpapalakas ng ekonomiya, at ang mga hamon ng pagpapatupad ng pantay na mga patakaran sa ekonomiya.
Sumali sa amin sa Geeks sa isang beach!
Hindi mo nais na makaligtaan ang mga geeks sa isang beach, ang natatanging premier na kumperensya ng pagsisimula sa rehiyon! Sumali sa amin mula Nobyembre 13 hanggang 15, 2024, sa JPark Island Resort sa Mactan, Cebu. Pinagsasama ng kaganapang ito ang mga mahilig sa tech, mamumuhunan, at negosyante sa loob ng tatlong araw na mga workshop, pag -uusap, at networking. Magrehistro sa geeksonabeach.com at gumamit ng Code Bravesea para sa isang 45% na diskwento para sa unang 10 pagrerehistro, at 35% off para sa mga susunod.
(00:01:50) Jeremy AU:
Hoy Gita, kumusta ka?
(00:01:52) Gita Sjahrir:
Kumusta, Mabuti ako. Kumusta ka?
(00:01:53) Jeremy AU:
Masarap makita ka. Alam kong naging abala sa linggo ng balita sa Indonesia at buwan. Sa palagay ko mayroon din kaming pagbisita sa Papa. Paano iyon?
(00:02:00) Gita Sjahrir:
Napakaganda nito. Ito ay isang napaka -positibong balita sa ating bansa sapagkat ipinakita nito kung paano ipinagdiriwang ng bansa ang pagpapaubaya at pagkakaiba -iba at relihiyon. Kaya sa pangkalahatan, ito ay napaka -positibong kwento ng balita.
(00:02:12) Jeremy AU:
Wow. Oo. Sa tingin ko ito ay kasing ganda. Siya ay isang bisita sa Singapore pagkatapos at ito ay isang malaking kaganapan at maraming tao ang nagpunta. Kaya sa palagay ko ito ay tila tulad ng unang pagkakataon na siya ay talagang naglakbay sa Asia Pacific, para sa isang napakatagal na tipak ng oras. At ang ibig kong sabihin, malinaw naman para sa paglalakbay mula sa Italya, ito ay isang mahabang paglipad at tumatanda na rin siya.
(00:02:27) Gita Sjahrir:
Oo, at sa palagay ko kung ano, nakatuon kami, sa loob, ay kung gaano siya kadali noong siya ay bumisita. Tulad ng sa hindi niya pinalalaki ang kanyang sarili sa mga mamahaling relo o anumang katulad nito. Talagang siya ay napaka mapagpakumbaba at simple. Ibig kong sabihin, literal na mayroon siyang buong kilusan sa buong mundo. Narito hindi rin siya nakasakay sa isang alphard car, na itinuturing na pinakamahal na kotse sa ating bansa, hindi nakasuot ng maluho na relo at lahat ng mga bagay na ito, at narito lamang siya sa isang mapagpakumbabang paraan na nakasakay sa isang normal na kotse at umaabot lamang sa kanyang mga tao at iyon ang malaking tema.
(00:03:07) Jeremy AU:
Oo, sa palagay ko na sa pagtatapos ng araw, kapag hindi ka maayos, ang mga tao ay may isang tiyak na paglilihi kung ano ang pagiging mayaman. Kapag ikaw ay mayaman, kung gayon ang mga ito ay ang masasamang pagkonsumo na pumapasok, tulad ng mga handbags at iba pang mga bagay. At pagkatapos, ang biro ay ang mayayaman na tunay na mayaman alam kung paano maging mayaman, na kung saan ay magmukhang mahirap dahil kailangan mong maiwasan ang pagbubuwis at, alam mo,
(00:03:27) Gita Sjahrir:
Magandang punto.
(00:03:27) Jeremy AU:
Kritismo, sa lahat ng oras. At sa palagay ko ay isang bagay na lagi kong naaalala para sa China. Palagi akong nandoon sa mga araw ng toro, di ba? At ang mga tao ay tulad ng, oh, bakit ganito ang mga Tsino? At tulad ko, well, natututo pa rin sila kung paano maging mayaman. Ngayon ay, malinaw naman, ang malaking uri ng tulad ng gobyerno ay nagtutulak upang muling ibigay ang kayamanan mula sa mayayaman hanggang sa gitnang klase. Ito ay isang malaking pag -aaral kung saan sa palagay ko ang lahat ay tumigil sa pagkonsumo sa China. Kaya, sa palagay ko ito ay isang pangkaraniwang isyu.
(00:03:49) Gita Sjahrir:
Oo. Ngunit sa pangkalahatan, naisip ko na ito ay isang positibong balita at nagpatuloy ito nang walang putol dahil mayroon ding maraming mga abiso mula sa mga tanggapan, kasama na ang aking tanggapan, upang magtrabaho mula sa bahay dahil maaaring may 100,000 mga tao na pupunta sa misa na hawak ng Papa. Kaya't ang lahat ay kumuha lamang ng kanilang oras at trabaho mula sa bahay at siniguro na ang trapiko ay hindi mabaliw sa maaari. At tulad ng alam ng sinumang napunta sa Jakarta, ang trapiko ay maaaring mabaliw. Kaya't talagang maganda para sa mga tao na kilalanin na mayroong isang malaking pampublikong pigura dito dahil sa kasamaang palad, ang karamihan sa mga balita ay nasa hindi pagpaparaan sa relihiyon, at ang paraan ng mga tao na pampulitika na relihiyon para lamang sa kanilang sariling pakinabang. At sa gayon, hindi ito dapat maging isang sitwasyon kung saan nag -aalala ang mga tao kung may mangyari. Napakaganda nito na sa pangkalahatan, sama -sama, ang mga tao ay talagang nasasabik kabilang ang mga tao na may iba't ibang relihiyon. Talagang nasasabik silang magkaroon ng isang Papa na dumating at bisitahin ang Indonesia. Iyon ay isang napakalaking deal. Sa katunayan, ang lahat ng aming mga pinuno ng gobyerno, at mga pinuno ng negosyo kahit na, ay dumating at bumisita at kumusta at naantig lamang na binisita niya ang Indonesia.
. Sa palagay ko ang lahat ay napakabuti. Ibig kong sabihin, halika, 2024 plus plus, di ba? Maging chill at mag -hang out tayo at maging magkaibigan tayo at subukang tulungan ang mga mahihirap na tao at magpatuloy sa buhay.
(00:05:15) Gita Sjahrir:
Pangunahing bagay, alam mo? Nag -aaway kami ng mga pangunahing bagay. .
(00:05:17) Jeremy AU:
At alam mo, ang isa sa mga pangunahing bagay na pinag -uusapan natin pati na rin sa palagay ko ang mga istatistika ng gitnang klase na lumabas kamakailan, di ba? Ito ay isang malaking debate na mayroon kami, na kung saan ay tungkol sa Kagawaran para sa mga istatistika ng ekonomiya na karaniwang ibinahagi na ang gitnang klase ng Indonesia ay lumiliit mula sa kanilang pananaw. Sinabi nila na, hey, ang bilang ng mga tao na ikinategorya bilang gitnang klase na dati ay halos 57 milyon sa isang kabuuang populasyon ng paligid, 270 hanggang 290. At pagkatapos ay bumaba ito sa halos 48 milyon . Kaya tungkol sa 4% na pagbagsak sa porsyento. Malinaw, ito ay bahagyang mas malaking denominador pati na rin ngunit, at tinukoy nila ang isang gitnang klase tulad ng mga pagkakaroon ng per capita na paggasta sa pagitan ng 2 hanggang 10 milyong rupiah bawat buwan, na halos 3 hanggang 17 beses na linya ng kahirapan ng World Bank. Kaya oo, ano ang iyong mga saloobin, Gita?
(00:06:05) Gita Sjahrir:
Iyon ay naging malaking balita dito. Napag -usapan namin ito nang hindi pormal at pormal din sa iba't ibang mga sitwasyon. Una sa lahat, ang aking likas na gat instinct ay upang pumunta, oo, tama ang tunog, ngunit kung kailangan kong umatras, kailangan ko ring tingnan kung paano mo tukuyin ang gitnang klase. At kung paano mo tinukoy ang gitnang klase, nakasalalay din sa konteksto ng bansang iyon. Kapag sinabi mo na ito ay batay sa bawat paggasta ng capita, okay, oo, ngunit ang paggasta ng bawat capita ay hindi kinakailangang magkakaugnay sa kung gaano karaming kita ang kanilang ginagawa. GDP per capita at hindi rin lamang ang GDP per capita, ngunit ano ang kanilang rate ng pagtitipid? Ano ang kanilang karaniwang paggasta para sa mga pangunahing pangangailangan at iyon ang mga bagay na sa palagay ko kung ikaw ay nasa mga bansa kung saan wala itong isang malakas na sistema ng suporta para sa ilang mga pangunahing pangangailangan. Magkakaroon ka ng mas madaling slide mula sa gitnang klase hanggang sa mas mababang klase dahil kung mayroong anumang mga shocks sa system, kaya, halimbawa, isang krisis sa kalusugan o krisis sa pananalapi, aka ang pandemya, at pagkatapos ay ang kasalukuyang mga isyu sa pang -ekonomiya, kung gayon oo, mas malamang na mabuhay sila.
Kaya sa palagay ko, kahit na ang aking paunang likas na hilig ay sabihin, oo, ang tunog tungkol sa tama, kailangan din nating bumalik at matiyak na ang lahat ay nakikipag -usap sa parehong pahina sa mga tuntunin kung paano mo pa tinukoy ang gitnang klase? At dapat ba nating hamunin ang kahulugan ng gitnang klase? Dapat ba, halimbawa, batay sa GDP per capita o dapat ba itong maging GDP per capita kasama ang pag -iimpok kasama ang paggasta sa mga hindi pangunahing pangangailangan? Ano ang mga kinakailangang kahulugan na kinakailangan para sa isang bansa tulad ng Indonesia, para sa isang konteksto tulad ng Indonesia?
. Mayroong isang piraso ng kahulugan at pagkatapos ay malinaw na mayroong isang direksyon at piraso ng patakaran, di ba? Kaya sa tingin ko sa isang kahulugan na piraso, palaging mahirap na maging mansanas sa mga mansanas. Kahit na ang GDP per capita ay lubos na pinagtatalunan, na tungkol sa dami ng paggawa. Kaya ang Singapore ay may katumbas na GDP per capita bilang Estados Unidos, na mas mataas kaysa sa United Kingdom, na ginamit upang maging dating, sa palagay ko, kolonya, superbisor, hindi ko alam kung paano ilalarawan ito sa mga araw na ito. Ngunit, ito ay isang pag -iikot doon. Ngunit, siyempre, sa palagay ko ay ibinahagi ng mga tao na ang parehong London at Singapore ay nagsisilbing punong tanggapan para sa mga multinasyunal na korporasyon. Kaya ang maraming produksiyon ay kinikilala. Tama ba iyon? Kaya't kung i -flip mo ito sa iba pang paraan, tinitingnan mo ang paggasta sa bawat capita, ang Singapore ay may mas mababang paggasta sa bawat capita kaysa sa Estados Unidos.
Ngunit ngayon, siyempre, maaari mong, tulad ng sinabi ko, magtaltalan sa iba pang paraan sa paligid, na kung saan ay ang Estados Unidos ay talagang may mas mababang rate ng pagtitipid sa mga kabahayan sa Singapore ay pinipilit na makatipid ng gobyerno, na nakakatipid ng kanilang sariling mga account. At pagkatapos siyempre, ang Estados Unidos ay may mas malalim, di ba? Iyon ay isang maliit na piraso ng isang kahulugan na piraso kung saan ito ay tulad ng, ang produksyon o kita per capita ay hindi tamang sukatan sa lahat ng oras, ngunit hindi rin ang paggasta per capita. Kaya palaging may isang kahulugan na piraso, ngunit sa palagay ko Gita, ano ang pakiramdam mo tungkol sa direksyon ng gitnang klase sa Indonesia?
. Pa rin, ang isa sa mga bagay na napagtanto ko, tama, tulad ng sinabi mo na, ay mayroong kamakailan lamang na pag -aaral na nagpapakita na halos kalahati ng mga Amerikano ay may limang daang dolyar o mas kaunti sa kanilang pagtitipid dahil tama ka, dahil ang paggasta ay hindi rin palaging sumasalamin sa iba pang mga paraan na namamahala sila ng pera, di ba?
Halimbawa, ano ang kanilang rate ng pagtitipid? Ano ang kanilang kakayahang makatiis ng mga shocks? Iyon ang mga bagay na bumubuo sa katatagan ng ilang mga klase sa lipunan. Kaya sa palagay ko para sa gitnang klase, magiging napakahirap kung nasa cusp ka na upang mapanatili ang katayuan na iyon. Kung may mga shocks sa system, kung naghahanap ako ngayon, ito ay talagang maraming responsibilidad at pagkakataon din para sa bagong gabinete na lumikha ng mga patakaran ng suporta para sa iba't ibang mga lugar ng lipunan na maaaring mas mahina sa mga shocks na ito. Kaya, ang napaka -pangkaraniwan na nakikita natin ay gitnang klase at pagkatapos ay marami pa. May mga bata, dahil ang lahat ay nagsisimula mula sa baseline ng mga pangunahing pangangailangan. Ang nutrisyon, tulad ng pangangalaga sa kalusugan, at iyon ang mga bagay na kung hindi tayo mamuhunan sa kanila na alam nang mabuti na ang benepisyo ay maaaring hindi makikita sa siguro 10 taon o higit pa, kung gayon maaari nating mawala sa pagmamadali na ito patungo sa isang mataas na kita na bansa o ang pagmamadali patungo sa layunin ng Indonesia 2045 kapag tayo ay naging isang mataas na kita na bansa dahil kakailanganin mo ang mga tao para doon.
Kaya pinag -uusapan natin ang daan -daang milyong mga tao na maaaring makaligtaan sa pagkakataong ito dahil lamang, halimbawa, ang kanilang nutrisyon ay hindi inaalagaan, o wala silang pantay na pag -access sa pangangalaga sa kalusugan o pangunahing edukasyon. Kaya ito ay napaka -pangunahing bagay. Ito ay isang lugar ng pagkakataon para sa bagong gabinete upang matiyak na mayroon kang access. Huwag maglagay ng higit pang mga tao sa napaka -tiyak na posisyon. At iyon ang dahilan kung bakit, tulad ng sinabi mo, hindi palaging tungkol sa GDP per capita dahil maaari kang magkaroon ng mas mataas na GDP per capita at mas kaunting pagtitipid, mas mataas na utang. Maaari ka ring magkaroon ng isang mas mataas na GDP, ngunit talagang hindi kinakailangang mas mataas na GDP per capita para sa isang tiyak na segment ng lipunan, di ba? Maaari mong tapusin ang pagkakaroon ng napakalaking hindi pagkakapantay -pantay na maaaring humantong sa mga sosyal na shocks sa iba pang mga paraan sa hinaharap. Karaniwan, ito ay maraming araling -bahay.
(00:11:17) Jeremy AU:
Hindi, ang ibig kong sabihin, ito ay bumalik dito, na kung saan, ang gobyerno ay may responsibilidad na, kung gagawin nila ang utang o kung ano man ito, sa pagtatapos ng araw, tulad ng, namuhunan ka ba sa pro paglago ng mga patakaran sa pang -ekonomiya na lumalaki sa gitnang klase, at kumuha ng mas maraming mga tao sa labas ng kanilang mga anak kaysa sa buhay na mayroon sila para sa kanila ngayon?
Kaya, kapag pinag -uusapan natin ang gitnang klase, lampas sa kahulugan ng piraso, ano ang pakiramdam mo tungkol sa gitnang klase ng Indonesia? Ano ang mga isyu? Nag -urong ba sila? Lumalaki ba sila? Paano mo talaga iniisip ito?
(00:11:48) Gita Sjahrir:
Oo, naniniwala ako na baka pag -urong sila. Kahit na pinag -uusapan ko ang mga kahulugan nang mas maaga, naniniwala ako na maaaring sila ay pag -urong dahil marami kaming malalaking panlabas na shocks. At muli, kapag tiningnan mo ang pandemya, iyon ay isang malaking paggising para sa Indonesia na mapagtanto na, hey, hindi ka talaga istraktura upang makatiis ng maraming pagkabigla, tulad ng sa isang talagang masamang bagay dahil, ang pandemya ay maaaring dumating at pumunta, ngunit ang pagkabigla sa system ay mananatiling tama? At nanatili sila. At kaya pinag -uusapan mo ang tungkol sa mga isyu sa iyong batas kung saan ang maraming tao ay hindi lamang nasasakop sa oras, hindi lamang nagkaroon ng access sa pantay na pangangalaga sa kalusugan. At nagpapatuloy iyon hanggang ngayon. Kaya hindi ako nagulat kung ang lahat ng mga shocks na ito ay nagdulot ng maraming tao na slide paatras.
Ngayon, maraming mga reklamo at pag -uusap tungkol sa mga rate ng kawalan ng trabaho. Gayundin, ang Indonesia ay may ilang kakaiba, sasabihin ko na hindi opisyal na regulasyon na maraming mga pribadong kumpanya, halimbawa, ay may pinakamataas na edad ng mga aplikante. Kaya, oh, ang mga tao 27 pataas ay pinapayagan lamang na mag -aplay. At iyon ay talagang kakaiba dahil kung gayon ano ang gagawin mo sa lahat ng mga hindi kasama sa equation na ito? Magkakaroon ka lang ba ng mas maraming walang trabaho 29 at pataas? Kakaiba yan. Kaya marami kaming ginagawa sa mga bagay na ito at hindi namin ipinatutupad ang mga patakaran sa pang -ekonomiya, na sa huli, sabihin na mayroong isa pang pagkabigla, at maaaring magkaroon ng isa dahil muli, lahat tayo ay tumitingin sa US at ang kanilang mga patakaran sa ekonomiya, di ba? At ang kanilang rate ng interes. Pagkatapos ay hindi ka lamang magiging kasing kagamitan upang mabuhay nang higit pa at higit pa sa mga isyung ito. Kaya sa palagay ko kapag tinitingnan namin ang hinaharap na gabinete, talagang isaalang -alang kung paano ka gagawa ng higit na inclusive na mga patakaran sa ekonomiya, pantay na mga patakaran sa ekonomiya, upang wala kang kakaibang mga patakaran at regulasyon na kasalukuyang nagpapatakbo, na talagang nililimitahan kung magkano ang nangyayari sa paglago ng ekonomiya. Kaya hindi lamang ito ginagawa mo ang mga bagay na ito upang maging quote nang hindi maganda sa mga tao. Hindi, kailangan mong gawin ito. Kaya nagtatrabaho ang mga tao at nagtatrabaho sila at nakabuo ng kita, na pagkatapos ay mapalakas ang paggasta.
(00:13:54) Jeremy AU:
Oo, sa palagay ko, talaga, alam mo, upang maipasa ito nang tama, na tulad ng sinasabi na may mga shocks at pagkatapos ay mayroong katotohanan na ang gawain ay kailangan pa ring gawin, di ba? Upang maging patas, iyon ang mga shocks na nakakaapekto din sa Singapore, di ba? Kaya malinaw naman, pinatay ang pandemya, tulad ng may turismo at isang bungkos ng industriya. Ito ay isang malaking pagkabigla sa gitnang klase. Pagkatapos ay malinaw na mayroong isang pandaigdigang pagbagal ng ekonomiya na may mga kakulangan sa supply. Ibig kong sabihin, pandaigdigang salungatan at mayroon kang lahat ng mga isyung ito, halimbawa, Ukraine, produksiyon ng agrikultura, langis ng Russia, ang US-China decoupling. Kaya sa palagay ko mayroong maraming mga supply chain shift din.
Kaya, hindi madali para sa parehong Singapore at Indonesia. Nagdulot din ito ng inflation, di ba? Ang gastos ng mga kalakal ay umakyat. Noong nakaraan, dati itong bumaba. Ang pagkain na dati ay mas mura at mas mura. Ang enerhiya na dati ay mas mura at mas mura. At ngayon ito ay pinakamahusay na lumalagong mas mabagal kaysa dito, ang talagang mabilis na inflation, na malinaw na pumapatay sa gitnang klase dahil bilang isang gitnang klase, kumakain ka ng mga soybeans at pagluluto ng langis at pagkain, di ba? Alam mo kung ano ang ibig kong sabihin? At pagkatapos ay malinaw naman, mayroon kaming mataas na mga rate ng interes pati na rin dahil sa US, at ang EU at mga rate ng interes ay mataas. Ang Timog Silangang Asya mula sa Thailand hanggang Singapore hanggang Indonesia ay naging, kailangan mong panatilihing mataas ang mga rate ng interes na iyon upang maiwasan ang krisis sa pananalapi sa Asya na mangyari muli, kung saan ang pera ay dumadaloy mula sa aming mga pera sa Amerika, kahit na marahil ay hindi namin nais na magkaroon ng mataas na mga rate ng interes, ngunit sa gayon, sa palagay ko ang mga shocks na ito ay inilalapat sa buong Timog Silangang Asya, mula sa aking pananaw.
Kaya hindi ko sasabihin na ito ay Indonesia lamang sa shock side. Ngunit sa palagay ko ang pagkakaiba na sinabi mo ay naiiba ang base. Ang Singapore ay may higit na katatagan sa mga network ng suporta sa lipunan, ang mas mataas na GDP per capita, iba pa. Ang sapilitang pag -iimpok ng gobyerno at ang sapilitang pag -iimpok ng mga sambahayan na uri ng tulad ng paglikha nito, ang ibig kong sabihin, masakit pa rin ito, ngunit hindi ito masakit tulad ng pag -urong ng gitnang klase.
(00:15:29) Gita Sjahrir:
Oo. Sa palagay ko rin kapag pinag -uusapan natin ang tungkol sa mga patakarang pang -ekonomiya, sa Indonesia, ang karamihan ng paggalaw at paglago ay makikita pa rin mula sa malalaking konglomerates, ngunit muli, ito ay bumalik sa kung anong uri ng inclusive na mga patakaran sa ekonomiya ang mayroon ka ng gitnang uri, na nakakaugnay din sa iyong mga batas sa pagbabangko, tama?
Kaya, gaano kadali para sa mga maliliit na kumpanya o daluyan na kumpanya, kahit na maliit, pag -usapan lang natin ang tungkol sa mga daluyan na kumpanya, upang kumuha ng mga pautang sa bangko ? Mahirap na mahirap, dahil ang mga pautang sa bangko at dahil sa mga batas ng Federal Reserve sa Indonesia, kakailanganin nilang mapanatili ang isang mas mataas na dami ng pagkatubig, di ba? Hindi tulad, sabihin natin ang US, upang maiwasan mo ang mga tumatakbo sa bangko. Nakarating sila sa isang antas kung saan napakahirap mapanatili at palaguin ang kanilang mga negosyo nang walang pag -access, pantay na pag -access sa financing, kung saan kadalasan magagamit lamang ito sa mga konglomerates ng arko. Kaya sa palagay ko kapag iniisip natin ang tungkol sa mga patakaran sa ekonomiya, isipin din kung paano mo pinadali para sa mga negosyo na mapatakbo?
(00:16:27) Gita Sjahrir:
Anumang negosyo, kung paano ang negosyo ng pro hindi lamang pro malaking negosyo, ngunit pro maliit, katamtamang sukat, talagang mga MSME, tulad ng kung ano ang mga inisyatibo doon upang payagan silang umunlad? At bumababa ito hanggang sa ilalim dahil ang Indonesia ay natural na desentralisado. Mayroon kaming libu -libong mga isla. Kaya hindi rin ito tungkol sa paglikha lamang ng mga industriya sa ilang mga isla dahil ang mga tiyak na isla ay walang mas maraming imprastraktura, halimbawa, bilang Java, Bali Island, na siyang pinaka -binuo na isla, din ang pinaka -makapal na populasyon. Ngunit, hindi iyon dapat ihinto ang mga tao na lumaki at mula sa pag -unlad. Kung nangangahulugan ito na ang mga lugar na iyon ay nagtatapos sa pagkakaroon ng mas maraming mga MSME, kung gayon ano ang gagawin ng gobyerno upang payagan ang mga MSME na umunlad at sa wakas ay lumago, di ba?
At iyon muli ay bumalik sa kung paano ang proteksyonista ang iyong mga patakaran sa ekonomiya? Madali ba para sa kanila na makakuha ng ilang mga uri ng mga hilaw na materyales? Madali ba para sa kanila na ma -export ang anupaman. Madali ba para sa kanila na magtakda ng mga presyo at magkaroon ng access sa teknolohiya at wi fi? Iyon ang mga bagay na sa palagay ko ay talagang mga lugar ng pagkakataon para sa susunod na gabinete, na kung saan ay tunay na mag -isip tungkol sa pantay na pag -access at mas bukas na mga patakaran sa ekonomiya upang payagan, ang mga negosyante ng anumang laki, hindi lamang mga malalaking konglomerates upang umunlad.
(00:17:46) Jeremy AU:
Sa palagay ko napag -usapan mo ang napakahalagang bagay, na kung saan, kapag pinag -uusapan natin, halimbawa, paghiram, bakit ka humiram? Kung pinag -uusapan mo ang tungkol sa mga MSME at sinasabi, hey, nais kong humiram upang madagdagan ang aking produktibong kapasidad, magkaroon ng mas mahusay na kita. Iyon ay, nais kong sabihin ang isang mahusay na anyo ng kredito, ngunit ang ibig kong sabihin, sa palagay ko ang layunin ay upang makabuo ng mas maraming kita sa hinaharap kumpara sa palagay ko ang kredito ng consumer, kung saan kung humiram ka mula sa hinaharap na kita upang pondohan ang kasalukuyang pagkonsumo, pagkatapos ay ibang -iba iyon, dahil hindi mo pinapabuti ang buhay o, mayroong isang malaking pagkakaiba sa pagitan ng paghiram upang pondohan ang edukasyon ng iyong anak, gumawa ng kahulugan kumpara sa paghiram upang bumili ng maraming damit o isang magarbong hardware ,. Kaya sa palagay ko mayroong isang malaking piraso na medyo mahalaga. At sa palagay ko ang patakaran ng gobyerno ay palaging iyon, kailangan mong itulak nang husto sa piraso ng pagpapahiram sa negosyo dahil sa palagay ko sa pamamagitan ng kalikasan, ang mga bangko at mga institusyon sa pananalapi ay palaging gagawin ang mamimili dahil ito ay uri ng tulad ng isang walang brainer.
(00:18:36) Gita Sjahrir:
Syempre.
(00:18:37) Jeremy AU:
Lahat ng tao ay nais na humiram at bumili ng isang bagay ngayon at magbayad mamaya. Bumili ngayon, magbayad mamaya ay marahil tulad ng pinaka -halata, hindi ko alam, halaga ng panukala. Marahil ay nagtrabaho ito tulad ng 5, 000 taon na ang nakalilipas. Marahil tulad ng, pumunta ka sa ilang caveman at gusto mo, hey, gusto mo bang bumili ngayon at magbayad mamaya? Ako ay tulad ng, makakagawa ito ng kabuuang kahulugan mula sa isang pananaw ng mamimili ngunit sa palagay ko mahirap gawin ito, at kailangan mo ng maraming suporta ng gobyerno upang itulak ang kapital sa mga micro at maliit na daluyan na negosyo na hindi sopistikado o hindi nag -isip tungkol sa kung paano gawin ito.
(00:19:01) Gita Sjahrir:
Oo. At sa pamamagitan ng paraan, nalalaman ko kung paano mapaghamong ang hindi gumaganap na mga pautang. Talagang ako ay dahil ako ay isang venture capitalist at nakikita ko ang maraming fintech deck at higit pa rito ay sa pamamagitan ng aking platform sa Instagram, nakakakuha ako ng maraming mga kwento sa mga taong nahihirapan itong makawala mula sa mga pautang na pautang at lahat ng mga mekanismo ng utang na ito. Kaya sa tingin ko ay napaka, napaka -kamalayan nito. At ang tanong ay higit pa sa kung ano ang maaari mong gawin upang masira ang siklo na ito sapagkat napakarami ng mga taong kumukuha ng personal na utang ay upang pondohan ang anumang bagay na nais nilang pondohan, na hindi ito ang ginagamit para sa. Ito ay dapat na para sa utang ng consumer dahil tulad ng sinabi mo, lahat ay nais na pumunta doon. Gusto ng lahat na ituloy iyon. Iyon ay tila isang madaling paraan para sa kita, ngunit muli, ito ay tungkol sa kung ano ang mga pangangalaga na maaari nating ilagay sa lugar. Ano ang mga sumusuporta sa mga sistema at patakaran na magagawa natin upang ang gitnang klase ay patuloy na umunlad kaysa sa laging hinihila sa tuwing may pagkabigla sa system?
(00:20:00) Jeremy AU:
Oo. Napakaraming mga bagay na pag -uusapan, at malinaw naman na gustung -gusto kong sundutin nang mas malalim ang mga pautang na bumababa. Iyon ba ang isang function ng mga tao na hindi lamang pinansyal na sopistikado, halimbawa, upang malaman kung ano ang mga pautang? O ang pagpapaandar na iyon na ang mga termino ng pautang ay masyadong mahigpit at walang regulasyon nito? Ano ang nangyayari doon? Oh
(00:20:16) Gita Sjahrir:
Sa palagay ko para sa maraming pagbuo ng mga ekonomiya tulad ng Indonesia, kung saan ang populasyon ay parehong napaka -digital na savvy at napaka -digital na kamalayan. Kasabay nito, ang literatura sa pananalapi at edukasyon ay hindi lamang sa pamantayang nararapat. Kaya kung pinagsama mo ang dalawa sa mga iyon kung saan napakadaling magbukas ng isang app at makakuha ng pautang, at nakita ko ang maraming tao na ginagawa ito at dumaan ito kapag napakadali, nagiging napakahirap na makalabas sa pag -ikot sa sandaling nasa loob ka nito. At muli, huwag nating ipagkaloob ang ating pinansiyal na pagbasa sa pananalapi sapagkat kami ay pribilehiyo na maging sa sitwasyong ito sapagkat nangangahulugan ito na natutunan mo ito mula sa isang tao. May nagturo sa iyo. Ang mas maaga, mas mabuti. Ngunit sa mga lugar tulad ng Indonesia, kung saan, maraming yaman ang nabuo lamang sa huling 30 o isang bagay na taon, mayroon kang isyu ng pinansiyal na literasiya na hindi lamang pagsunod sa pagtaas ng digitalization at pag -aampon ng teknolohiya.
At iyon ay nagiging mahirap. At sa pamamagitan ng paraan, ito rin ay isang hamon sa mga pampublikong administrador dahil maraming pampublikong administrador at mga gumagawa ng desisyon ay hindi rin sapat na digital literacy. Kapag mayroon kang karamihan ng mga pagpapasya na ibinibigay sa mga kamay, ipasok ang anumang pampulitikang piling tao na nasa loob ng 30 taon o higit pa o 20 taon o higit pa, at mas matanda sila, at ang mga taong nakapaligid sa kanila, ang kanilang panloob na bilog ay mas matatandang tao din, at lahat sila, sabihin natin, ang nangungunang 1 o 2% ng ekonomiya, kung gayon, sila ay naghihiwalay mula sa totoong isyu ng populasyon at samakatuwid, wala silang sapat na koneksyon sa aktwal na problema. At sa gayon para sa kanila, madalas na hindi sila nakakakita ng isang problema hanggang sa maging avalanche na ito ay dahil nakikita lamang nila ang iceberg sa buong oras na ito. Oh, kagiliw -giliw na, may mga app. Gusto ko, well, may milyun -milyong mga Indones na kasalukuyang nakulong sa mga pautang sa mandaragit. Ang mga isyu sa online na pagsusugal ay lubos na laganap sa Indonesia. At nakakasakit ng puso. Napaka -heartbreaking at malungkot ito.
Kaya halimbawa, ang isang talagang kakaibang istatistika ay higit sa 30% ng mga tao na kasalukuyang natigil sa mga pautang na pautang at nagdurusa lamang sa ilalim nito ay mga guro. Ano ang may kinalaman sa anumang bagay? Ibig bang sabihin ay gustung -gusto lamang ng mga guro ang pagbili ng magagandang bagay? Hindi, ito ay dahil simpleng nagsimula silang gumawa ng mas kaunti. Kaya sa palagay ko ang lahat ng mga isyung ito, tinatawag mo itong mga hindi pautang na pautang, mandaragit na pautang, online na pagsusugal, ang lahat ng mga isyung ito na may pera ay bumabalik sa tanong ng isa, naramdaman ba ng mga tao na ligtas at ligtas ang sikolohikal na may pera na mayroon sila ngayon? Bumubuo ba sila ng sapat na kita at nakakaramdam ng sapat na ligtas upang bilhin ang kanilang pang -araw -araw na pangunahing pangangailangan? Iyon ang numero uno. Iyon ang isyu dahil maaari mong i -stamp ang lahat ng mga online platform ng pagsusugal na nais mo. Ngunit muli, kapag ang mga tao ay hindi nakakaramdam ng sapat na seguridad at ginhawa kung nasaan sila sa buhay, maaaring kumuha sila ng malaking panganib, sa wakas ay makakuha ng pera, di ba? Iyon ang malungkot na katotohanan. At pagkatapos ay dalawa, ang tanong ay, may sapat na suporta sa gobyerno at pantay na pag -access para sa mga pangangailangan sa financing para sa pang -araw -araw na tao o para sa mga MSME? Hindi lamang mga konglomerates. Maraming katanungan.
(00:23:23) Jeremy AU:
Sa palagay ko ang crux nito ay, kung saan pumapasok ang gobyerno ay, tinatanggap kang kumuha ng higit na pagkawala sa kamalayan na, kung sinusuportahan mo ang mahihirap o gitnang klase, lalo na ang mas mababang gitnang klase, kung gayon inaasahan mong mag -subsidy. Sa madaling salita, mawala ang ilan sa financing o garantiya o lumikha ng isang corporate slash pambansang garantiya sa ilang mga programa upang makagawa ng mga gawad o subsidyo o mabisang subsidize ang mga rate ng interes upang matulungan silang lumago sa susunod na yugto. Kaya sa palagay ko hindi ito isang madaling hanay ng mga posisyon na maging dahil, mahirap gawin.
(00:23:53) Gita Sjahrir:
Oo, hindi, hindi ko sinasabi na ito ay madali, at hindi ko sinasabi na ang mga solusyon ay maaaring magkaroon sa susunod na dalawang taon. Ganap na hindi. Ngunit ito ay tungkol sa paglalagay ng mga bloke ng gusali sa lugar upang sa paglipas ng panahon, ang mga patakaran ay maaaring ayusin sa mga macros, di ba? Kaya, halimbawa, na may higit na digitalization, ano ang gagawin mo sa pagtaas ng lahat ng mga pautang na ito? At ano ang gagawin mo sa pagtaas ng, kahit na mga alternatibong pag -aari, dahil sa mas kaunting tiwala sa sistema ng pagbabangko, maaaring tumakbo ang mga tao sa crypto. At ginagawa nila, sa pamamagitan ng paraan. Kaya kung paano mo maiayos iyon? Dahil hindi mo lamang mai -block ang mga bagay -bagay. Hindi mo lamang mai -block ang mga website sa lahat ng oras. Dahil ang isa, mayroong VPN, ngunit dalawa rin, tinutugunan mo lang ang sugat. Naglalagay ka lang ng aid ng banda. Kailangan mong makita ang buong sistema. Kailangan mong makita ang buong trauma sa loob. Hindi lamang ang Band Aids ng, oh, bakit ginagawa ng mga tao ang online na pagsusugal? Siguro dahil hindi sila nakakaramdam ng ligtas at wala silang sapat na pera. O tulad ng, oh, bakit ang mga tao ay napapabagsak sa mga pautang na pautang? Siguro wala silang sapat na pera upang magbayad para sa mga pangunahing bagay.
(00:24:55) Jeremy AU:
At sa palagay ko sa konteksto nito, pag -urong ng gitnang klase, maaari nating tingnan ang ilan sa mga patakarang ito na napag -usapan natin dati, sa mga nakaraang yugto na tinalakay natin. Halimbawa, ang desisyon na dagdagan ang utang sa ratio ng GDP upang madagdagan ang mga pamumuhunan. Napag -usapan namin ang tungkol sa 200% na mga taripa sa mga import ng Tsino, ngunit din ang paggastos ng imprastraktura ng Tsino sa Jakarta at potensyal na Bali. Ano ang pakiramdam mo tungkol sa hanay na iyon, sa palagay ko, mga hakbang sa administratibo o gobyerno?
(00:25:19) Gita Sjahrir:
Muli, sa kasamaang palad, mayroon kaming isang pagkahilig na maging reaktibo sa halip na aktibo. Ang mga taripa, ang lahat ng mga bagay na ito ay nasa huli, maaari nilang tapusin ang pagiging isang maikli hanggang sa gitnang term na solusyon. Ngunit ang totoong tanong noon ay, palakaibigan ba ang iyong bansa sa mga negosyo? Magiliw ba ang iyong bansa sa mga taong nagsisikap na gumawa ng isang negosyo? At kapag sinabi ko ang salitang negosyo, sa kasamaang palad, mayroong isang samahan sa Indonesia, oh, mayroon kang isang negosyo. Nangangahulugan ito na dapat kang maging isang nangungunang 1%, ngunit sa totoo lang, ang isang negosyo ay maaaring maging sinuman. Maaari kang maging isang negosyo ng isang tao na nagbebenta ng isang bagay sa Shopee, at ang katotohanan na ang mga patakaran ay naging napakalawak patungo sa napakaliit na hiwa ng mga kumpanya ng konglomerya ay isang isyu dahil ang negosyo ay dapat makaramdam ng magagawa para sa average na tao, ngunit pagkatapos ay muli, nang walang pantay na pag -access sa lahat ng mga bagay na ito kabilang ang baseline ay, edukasyon at kakayahang malaman na maaari kang gumawa ng isang negosyo na mayroon nang isang problema. Kaya hindi rin namin pinag -uusapan ang pantay na pag -access sa mga tool sa financing kung hindi rin matugunan ng bansa ang pangunahing isyu ng makatarungang edukasyon.
At kaya kapag iniisip ang hinaharap, muli, ito ay isang hamon para sa administrasyon na mag -isip tungkol sa kung paano mo sinusubukan na malutas ang iyong mga problema sa edukasyon? Nangangahulugan ba ito na dapat mayroong maraming mga patakaran sa mga paaralan ng kalakalan? Nangangahulugan ba ito na dapat mayroong maraming mga patakaran sa marahil hindi isang tradisyonal, apat na taong unibersidad? Marahil ito ay isang bagay na mas maraming kasanayan batay sa edukasyon, o ito ba ang uri ng edukasyon kung saan may higit na pag -access sa mga alternatibong paraan ng pag -aaral? Hindi ko alam, ngunit ang mga ito ay talagang mga lugar ng pagkakataon na sabihin, hey, marahil ang paraan ng paggawa namin ng mga bagay ngayon ay hindi ang pinakamahusay. Na marahil maaari tayong sumulong dahil ang bagay ay kapag sinabi ng mga tao oh, hindi pa ito nagawa ng ibang mga bansa. Hindi natin ito magagawa. Gusto kong tawagan ang BS na iyon dahil maraming mga bansa sa labas ng US, UK, at ang EU ay gumawa ng malaking pag -unlad sa kanilang sarili bago ang ibang mga bansa.
Halimbawa, ang Indonesia ay talagang isa sa mga bansang iyon na nagbayad ng unang araw ng panregla leave . Nagkaroon kami ng patakarang ito mula noong huling bahagi ng 40s o 50s dahil ang aming unang ministro ng Labor ay isang babae. Maaari kang maging una sa isang bagay. At sa palagay ko, kung saan, bilang isang populasyon, ang mga Indones ay maaaring humingi ng higit pa. At kung ano ang naging pag -asa sa akin ay ginawa namin. Humiling kami ng higit pa sa isang buwan na ang nakalilipas, kung saan kami bumaba sa mga kalye at sinabi, Hindi, hindi ka na makagulo sa Konstitusyon. Ito ang gusto natin. Iyon ay talagang isang senyas na ang gitnang klase ng Indonesia ay handa nang sabihin ngayon sa politika at pakinggan ang kanilang mga tinig, na napakalakas at dapat maging isang aralin din para sa ibang mga bansa.
(00:28:02) Jeremy AU:
Kapag iniisip natin ito, ano sa palagay mo sa A, sabihin natin na wishlist, di ba? Alinman sa Magic Wand. Ang aking mga anak na babae ay nanonood ng Cinderella ng kaunti, ang Fairy Godmother, alam mo, ang maliit, alam mo, at pagkatapos, alam mo, na nagiging isang kalabasa sa isang karwahe. Kung mayroon kang magic wand, ano ang magiging tatlong bagay na iyong ibabago?
(00:28:19) Gita Sjahrir:
Oh my gosh. Kung ito sa akin, ang mga unang bagay na una ay pangunahing mga pangangailangan. Iyon ay 100% na numero unong pangunahing pangangailangan. Kaya ang nutrisyon, pabahay, at maging matapat, malinis na hangin, talaga ang mga tao kung saan ka nakatira, hindi ka magtatapos sa mas mataas na mga gastos sa pangangalagang pangkalusugan upang maging isang pangunahing pangangailangan, tulad nito ay dapat na pangunahing pangangailangan. At pagkatapos ay pangalawa ay edukasyon dahil iyon ang gusali ng bloke ng lipunan, di ba? Isang malusog na lipunan.
Kaya ang una, nutrisyon, pangangalaga sa kalusugan, pabahay, malusog na hangin, ang kapaligiran. Pagkatapos pangalawa ay edukasyon. At pagkatapos ay ang pangatlo ay magiging mga patakaran sa ekonomiya, kasama ang mga patakaran sa ekonomiya, na kung paano ka gagawing mas pantay -pantay ang mga bagay para sa mga maliliit na daluyan na negosyo, kabilang ang mga micro na negosyo. Paano mo papayagan ang mas maraming kababaihan na lumahok sa ekonomiya at hindi lamang ibawas ang ekonomiya ng pangangalaga. Ang mga ito ay talagang malalaking katanungan, di ba? At sa ngayon, halimbawa, ang Indonesia ay walang pantay na kilos sa pay. Hindi tulad ng, mga bagay na tulad nito, kailangan nating isipin para sa ating hinaharap. Paano mo ito gagawing mas inclusive at pantay -pantay? Hindi dahil sa pagiging quote ka nang walang tigil, napakaganda at pinahihintulutan. Hindi, dahil iyon ang kailangan mong magkaroon ng higit na pakikilahok. Ayaw mo ba ng higit pang pakikilahok? Dahil sa higit na hinati mo ang mga bagay at lumikha ng mga hierarchies, kinamumuhian kong sabihin ito, ganyan ka lumikha ng mas maraming mga grafts, mas maraming mga isyu ng katiwalian sa pampublikong pangangasiwa. Kung gayon iyon din kung paano mo bibigyan ang maling mga insentibo sa populasyon at kung ano ang tinatapos mo ay isang sosyal, nakakagambalang puwersa tuwing ang isa pang pagkabigla ay dumating sa system. Kaya hindi iyon ang aming huling pandemya. Hindi rin ito ang aming huling krisis sa ekonomiya sa hinaharap. Kaya ano ang gagawin mo upang lumikha ng isang matatag na lipunan?
(00:29:59) Jeremy AU:
Oo, sigurado. Sa tala na iyon, sa palagay ko ay isang mabuting paraan upang balutin ang mga bagay. At sa gayon, maraming salamat sa pagbabahagi tungkol sa kung ano ang magiging mga patakaran ng Magic Wand.
(00:30:07) Gita Sjahrir:
Oh my gosh. Huwag mo akong pigilan doon.
(00:30:09) Jeremy AU:
Ibig kong sabihin, walang inaasahan na gawin mo ito sa iyong sarili, Gita.
(00:30:12) Gita Sjahrir:
Totoo yan. Mas mabuti hindi. Hindi ako gagana doon. E
(00:30:15) Jeremy AU:
Sige, Peace Out.
(00:30:16) Gita Sjahrir:
Salamat Kapayapaan.