Ang bilis ng digmaang pangkalakalan ni Trump, $ 100m Deepseek Ban Proposal & Grab -Goto Merger Talks - E537
Si Shiyan Koh , namamahala sa kasosyo ng Hustle Fund , at tinalakay ni Jeremy Au
1. Mga Patakaran sa Pang -ekonomiyang Trump, Mga Tariff at Mga Inisyatibo ng Crypto: Sinuri nila ang pang -ekonomiyang epekto ng 2025 na pagbabalik ni Trump, kabilang ang isang 10% na pagtaas ng taripa sa mga import ng Tsino at mga bagong taripa sa Canada at Mexico. Natapos din ng administrasyon ang exemption ng DE minimis para sa mga mababang pag-import ng e-commerce, na nakakaapekto sa mga platform tulad ng TEMU at Shein, na umasa sa pagpapadala ng walang tungkulin sa mga mamimili ng US. Ang mga pagbabagong ito ay hindi nakakaapekto sa mga mas mababang kita na Amerikano, sa kabila ng mga alalahanin sa gastos na maging isang pangunahing isyu sa halalan. Ang Canada at Mexico ay nakakuha ng 30-araw na pagkaantala ng taripa, habang inilunsad din ni Trump ang barya ng Trump at iminungkahi ang isang reserbang US Bitcoin, na nag-sign ng isang pro-crypto tindig na maaaring gumuhit sa amin ng mga kumpanya ng crypto pabalik sa baybayin.
2. Deepseek & US-China AI Dynamics: Napag-usapan nila ang paglulunsad ng Deepseek-V3, isang modelo ng Tsino na AI na tumutugma sa GPT-4 ngunit may mas mababang mga gastos sa pagsasanay, na tinawag ni Jeremy na isang "Sputnik Moment". Ang tagumpay ng modelo ay nakalantad ang mga limitasyon ng mga pagbabawal sa pag -export ng chip ng US, dahil ang mga inhinyero ng Tsino ay nakabuo ng mahusay na mga pamamaraan ng pagsasanay sa AI sa kabila ng mga paghihigpit ng NVIDIA H100. Ang open-source na pagkakaroon ng Deepseek sa pamamagitan ng pagyakap sa mukha ng kumplikadong pagpapatupad ng regulasyon, na nangunguna sa senador ng US na si Josh Hawley na magpanukala ng matinding parusa, kabilang ang 20-taong mga termino ng bilangguan para sa mga gumagamit at $ 100m na multa para sa mga korporasyon. Ang AI lead ni Meta na si Yann Lecun, ay nag-frame ng isyu bilang isang debate sa pagitan ng open-source at closed-source AI sa halip na isang purong US-China rivalry.
3. Grab-goto Potensyal na Merger: Binago nila ang patuloy na pag-uusap ng grab-goto (Gojek), na binanggit na ang mas malakas na posisyon sa pananalapi ni Grab ay naging malamang na kumuha. Habang ang mga regulator ng Singapore ay inaasahan na aprubahan ang pakikitungo, ang mga awtoridad ng Indonesia ay maaaring magpataw ng mga kondisyon tulad ng mga cap ng pamasahe o garantiya ng trabaho upang maiwasan ang mga kasanayan sa monopolistic. Ang nabawasan na kumpetisyon ay maaaring itulak ang mga pamasahe sa pagsakay na mas mataas, na may ilang mga Singaporeans na lumilipat pabalik sa pampublikong transportasyon habang ang mga presyo ng rurok ng grab ay umabot sa $ 40. Ang SoftBank, isang pangunahing mamumuhunan sa parehong mga kumpanya, ay matagal nang nagtulak para sa pagsasama -sama, at sa founding team ni Gojek ay hindi na kasangkot, ang mga negosasyon ay naging mas pinansiyal na hinihimok.
Napag-usapan din nina Jeremy at Shiyan ang mga taxi na nagmamaneho ng Waymo at ang kanilang potensyal na epekto sa Timog Silangang Asya, ang diin ng Singapore sa "hinaharap-patunay" na karera kumpara sa kultura ng US na yakapin ang pagkagambala, at kung paano ang mga paghihigpit sa US at AI ay nagpapabilis sa paglipat ng mga kumpanya ng Tsino patungo sa Timog Silangang Asya at EU.
Jeremy AU: Hoy Shiyan, kumusta [00:01:00] Buhay? Maligayang Bagong Taon, Jeremy. Oh, ang Lunar New Year. Hindi sa palagay ko ang Tsino ng Bagong Taon ay wala na sa Vogue, sa palagay ko, para sa 2025.
Shiyan Koh: Wala sa iyong mga bagay sa PC, okay? Kami ay mga Intsik, hindi namin masabi ang Bagong Taon ng Tsino.
Jeremy AU: Salamat sa mga pulang packet para sa aking mga anak. Masaya itong matanggap ang mga ito. At ngayon kailangan kong makapasok sa proseso kung saan gusto ko, kailangang malaman upang buksan ito, tingnan kung magkano, para sa katumbas na halaga. Hindi ko alam. Iyon ang mga klasikong bagay ng mga magulang. Kaya nais naming pag -usapan ang taong ito para sa 2025 ay naging isang malaking pagsisimula, di ba?
Kapag ginawa namin ang aming huling pag -record ng isang buwan na ang nakakaraan, ito ay katulad ng timeline ng Disyembre at inaasahan kong iyon ay para lamang sa taon. At napag -usapan din namin ang efishery. Oo. At ngayon tila, "whoa"
Shiyan Koh: Sa palagay ko ay pumasok si Trump sa opisina at pagkatapos ay nangyari ang mga bagay.
Jeremy AU: Kaya sa palagay ko noong hinulaang namin na mayroong pagbilis na ito, lantaran kong natagpuan na pinabilis ito nang mas mabilis kaysa sa naisip ko, di ba?
Dahil naramdaman ko kapag naisip ko ang pagpabilis, hindi ko alam. Hindi ka magiging isang linggo, di ba? Ngunit tinamaan nito ang lahat sa araw na isa, talaga.
Shiyan Koh: Ibig kong sabihin, sila, pakiramdam ko ay pumasok sila sa [00:02:00] na may isang hanay ng mga bagay na nais nilang magawa at nagpunta lang sila. Kailangan kong sabihin sa pagkuha ng, ano ito?
Opisina ng Personal na Pamamahala at pagkatapos ay ang sistema ng pagbabayad ng Treasury, makatuwiran, di ba?
Jeremy AU: Oo. Iniisip mo ba ang HR at ang pananalapi ng anumang kumpanya na epektibong buhay ka, di ba? Dahil HR, hawakan mo ang lahat ng mga tao at pananalapi, pinangangasiwaan mo ang lahat ng aking mga pagbabayad. Kaya ang lahat ay tumatakbo sa dalawang bagay na iyon, di ba?
Oo. Kaya sa palagay ko ang bilis ay mas mataas dahil sa panahon ng oras na ito, sasabihin ko sa harap ng ekonomiya, tulad ng iminungkahi niya ang mga taripa sa Canada at Mexico, na malinaw na ang malaking epekto sa base ng pagmamanupaktura. At malinaw naman, nadagdagan din niya ang mga taripa sa China ng epektibong 50 porsyento dahil sa 10 porsyento na taripa sa tuktok ng isang umiiral na 20 porsyento na taripa.
Oo. Iyon ay umakyat pa. Yep. Isinara niya ang e commerce loophole o exemption, depende sa kung paano mo ito tinitingnan, para sa mga kalakal ng commerce ng China na pupunta sa mababang kita at gitnang klase ng mga Amerikano. Oo. Kaya maraming bagay ang nangyari nang mabilis.
Shiyan Koh: Oo. Ito ay medyo kakaiba, di ba?
Dahil ang isa sa mga malaking kadahilanan para sa mga taong bumoboto para kay Trump ay, [00:03:00] gastos ng pamumuhay at mga presyo. At nabasa ko ang isang pagsusuri na sinabi, Temu at Shein. Ang mga postcode na ipinapadala nila ay talagang hindi gaanong mababa at gitnang kita, na may katuturan, di ba? Dahil mura sila. At sa palagay ko talagang pinihit niya ang mga tornilyo sa mga taong nagdurusa sa karamihan sa pagtaas ng gastos.
Oo. Ngunit siya ay lumabas at tulad ng, ang ilang sakit ay mangyayari, ngunit hindi ako sigurado na ang sakit nito ay talagang hahantong sa mas maraming pagmamanupaktura sa US
Jeremy AU: Oo, sa palagay ko ito ay magiging isang kawili -wiling debate na nangyayari. Para sigurado. Sa palagay ko alam nating lahat ang epekto, tulad ng sinabi mo tungkol sa mga kalakal at iba pa. Kung pupunta ka sa Costco at bumili ka ng maple syrup, tataas ang isang 20% na taripa.
Bagaman mayroon silang isang
Shiyan Koh: 30 araw na reprieve.
Oo, ginawa nila.
Kaya dapat silang maganap noong Huwebes. Oo. At pareho ang Canada at Mexico. Gawin siyang huminto sa loob ng 30 araw sa pamamagitan ng mahalagang pangako na gawin ang mga bagay na ginagawa na nila.
Jeremy AU: Oo, at sa palagay ko ay kung saan [00:04:00] ang mga merkado ay sinusubukan na malaman, di ba? Ito ba ay bahagi ng isang negosasyon na ploy? O ito ba ay talagang isang sistematikong pagtaas ng mga istruktura ng taripa at buwis, di ba? At sa palagay ko ang merkado ay tulad ng pag -indayog sa pagitan ng dalawang puntong iyon ng view ngayon.
Sapagkat kung ito ay isang pagtaas ng istruktura ng buwis ng mga taripa, malinaw na mayroon itong napakalakas na epekto sa halaga ng daloy sa pagitan ng mga nag -aangkat ng ekonomiya ng Amerikano, di ba? Kumpara kung ito ay isang negosasyon na ploy, kung gayon, maayos. Pagkatapos ay hindi ito istruktura na baguhin ang ekonomiya.
Shiyan Koh: Oo. Ngunit, sa palagay ko kung titingnan mo ang pagkakaiba sa pagitan ng unang pamamahala ng Trump at ngayon, di ba?
Ang labis na kalakalan sa Tsina ay bumaba, ngunit ang kakulangan sa kalakalan sa Mexico at Canada ay talagang umakyat, di ba? Kaya ito ay magiging isang mas malaking epekto sa ekonomiya ng US.
Jeremy AU: Oo. Sa palagay ko ay magiging kawili -wili upang makita kung paano ito gumaganap. At sa palagay ko ngayon ay inihayag nila na sinabi ni Donald Trump, marahil ay maaaring magkaroon din ng mga terorista sa Japan.
Kaya sa palagay ko talaga ang buong mundo ay karaniwang pupunta, linya ayon sa linya. At sa palagay ko naghihintay din ang EU para sa tagabaril.
Shiyan Koh: Oo.
Jeremy AU: Oo. Kaya ano ang ibig sabihin nito tungkol sa teknolohiya?
Shiyan Koh: Sa palagay ko ang tanong kung ang ilan sa mga ito [00:05:00] ay nagtrabaho o hindi pinasabog ng malalim na mga kano ng dagat, di ba?
Kaya ang ideya ay tulad ng, hey, pipigilan namin ang China mula sa pagkuha ng pag -access sa pinakamahusay na mga chips ng NVIDIA at ihinto ang kanilang pag -unlad. At pagkatapos, ang balita na talaga ng modelo ng pangangatuwiran ng Deepseek na lumalabas, at tumutugma sa estado ng sining sa naiulat na isang mas mababang gastos sa pagsasanay, kolektibong trilyong dolyar na nakalabas sa mga merkado, di ba? Hindi ko alam, ano ang ibig sabihin ng teknolohiya? Pakiramdam ko ay ang pag -igting sa digmaang pangkalakalan ay pupunta lamang sa ratcheted, di ba? Hiwalay sa mga taripa, ano ang iba pang mga paghihigpit na ilalagay sa lugar? At, oo, ang klima ay hindi lamang, hindi ko alam, tao. Ang buong bagay ay nakakaramdam ng sobrang pagkabaliw.
Jeremy AU: Tiyak na hindi ito madaling set dahil maraming mga gumagalaw na piraso na nangyayari, di ba? Kaya kung ako ay dumaan sa listahan na iyon, tulad ng halimbawa, naramdaman kong parang si Deepseek ay parang isang sandali ng Sputnik sa kahulugan na iyon.
Tulad ng dati nang katulad ng lahi ng espasyo sa pagitan ng Amerika at Russia, Unyong Sobyet, at pagkatapos ay inilunsad ng mga Ruso ang Sputnik, ang satellite. Lahat ng tao sa Amerika ay nag -panic. At pagkatapos nito, mayroong isang [00:06:00] malaking pagtulak upang maglagay ng maraming pera at pagkatapos ay ilagay ang isang tao sa buwan.
Shiyan Koh: Ngunit hindi sa palagay ko ang pera ay isang isyu, di ba? At sa palagay ko mayroong isang bukas na tanong tungkol sa kung gaano kalaki ang pakikitungo nito, di ba? Dahil ang isang bagay ay ang koponan ng Deepseek na talagang nai -publish. Ito ay isang bukas na modelo ng mapagkukunan, tulad ng maaari mong i -download ito ngayon sa yakap na mukha, di ba?
Kasama na ito ng Perplexity bilang isang pagpipilian sa kanilang search engine. At ang mga pamamaraan na inilalarawan nila, sa palagay ko ay gagamitin ng lahat mula ngayon upang mabawasan ang gastos ng pre-pagsasanay. Nakakapagtataka ba na ang isang bungkos ng mga matalinong inhinyero at siyentipiko ay maaaring makabuo ng mga paraan upang magtrabaho sa paligid ng mga hadlang ng mas mababang pinalakas na mga chips ng NVIDIA.
Iyon ay hindi talaga iyon mabaliw sa isang ideya, di ba? Mayroon kang isang bilyong tao. Kabilang sa mga bilyong tao na kung saan marami ang lubos na sinanay sa STEM, hindi ba nila malulutas iyon? At sa totoo lang ang katotohanan na wala silang access sa H100s ay talagang pinipilit silang magbago sa paligid ng CUDA upang makuha ang uri ng pagproseso na kailangan nilang gawin ang mga kalkulasyon. At ang katotohanan na ang mga Amerikano ay walang problema sa pagkuha ng [00:07:00] pinakamataas na rated chips ay nangangahulugang hindi nila napipilitang gawin iyon, di ba? Hindi nila kailangang pumunta at hanapin ang labis na ilang mga liko ng pagganap mula sa isang lugar.
Ibig kong sabihin, hindi ko alam kung ito ay isang sandali ng Sputnik dahil din ang mga pamamaraan na ito ay makopya ng lahat, di ba? Ito ay bukas na mapagkukunan. At hindi mo lamang maisip na ang lahat ay pipi.
Jeremy AU: Oo.
Shiyan Koh: Hindi, hindi, ngunit medyo tulad nito, napag -usapan ba natin ito sa huling oras? Tungkol sa mga Amerikano na nakukuha sa Xiaohongshu at pagkatapos ay nakikita ang mga taong Tsino at tulad ng, oh, wow, tulad ng iyong lungsod ay mukhang medyo moderno.
Sa palagay mo ba nakatira kami sa isang yungib? Ano sa palagay mo ang nangyayari dito? Hindi sa palagay ko ang lambak ay may monopolyo sa pagbabago o talino o ambisyon. At syempre, mangyayari ang mga bagay sa buong mundo. At ito ang mga hadlang marahil ay humantong dito.
Jeremy AU: Hindi, gustung -gusto ko ang sinabi mo, na kung saan, mula sa isang Amerikano, kung titingnan mo ito bilang isang lahi ng armas sa AI, na kung saan ay ang pag -frame sa media ngayon, nadama nila na ang pagkakaroon ng mga kontrol sa pag -export ng AI chips ay maiiwasan ang mga ito, ngunit tulad ng sinabi mo, talagang ang ebolusyon na Darwinian] ay kung nilikha mo ang pagpilit na iyon, ang mga tao ay magdidisenyo sa paligid na [00:08:00] na ito.
Shiyan Koh: Oo.
Jeremy AU: Alin iyon, kung hayaan ng Amerika na gamitin ng Tsina ang pinaka -power gutom na chips, kung gayon marahil, marahil ay makikita natin ang pinakabagong pag -iiba ay isang mas malakas na modelo, ngunit marahil ay mas masinsinang kapangyarihan.
Shiyan Koh: Kaya oo. Ngunit kung ikaw, sino ito? Ito ay tulad ng Indian Space Agency, di ba? Ang ahensya ng espasyo ng India ay talagang kilala sa pagiging napaka -kapital na mahusay, di ba? At ang pagbuo ng mga rocket na mas mura at lahat ng ito, tulad ng, mabuti, bakit? Ito ay tulad ng, well, wala lang silang maraming pera, kaya kailangan nila, di ba?
Kaya sa palagay ko ay may ilang aspeto ng iyon, ngunit ito ay tulad ng isang baliw na bagay. Ngunit sinabi mo sa akin ang tungkol sa batas na nagbabawal sa Deepseek ngayon. At sa una, naisip ko na pinag -uusapan mo lang ang tungkol sa pederal, kung nasaan ito, ibabawal namin ito sa mga pederal na aparato. Para kang, oo, okay, mabuti. Oo naman, di ba? Sinumang gumagamit ng anumang uri ng aparato ng korporasyon kalahati ng mga bagay na hindi ka pinapayagan na gamitin pa rin, di ba? Mahusay. Ang isang tao ay may ilang uri ng pag -post ng panukalang batas na pupunta, pagbawalan ito sa mga pederal na aparato. Bakit hindi? Ngunit, sa palagay ko mayroong isang pangalawang piraso ng batas na hindi ko pa nabasa.
Jeremy AU: Oo, hayaan mo akong kumuha ng mga numero para sa iyo.
Shiyan Koh: Sanhi [00:09:00] na ang isang tunog ay mas agresibo.
Jeremy AU: Oo. Sa palagay ko iminungkahi ni Senador Josh Hawley na kung gumagamit ka ng Deepseek bilang isang indibidwal, maaari kang magkaroon ng parusa ng hanggang sa 20 taon sa bilangguan. At kung ang isang korporasyon ay gumagamit ng Deepseek, kung gayon ang multa ay hanggang sa $ 100 milyon para sa isang korporasyon.
At sa palagay ko ang malaking problema, tulad ng masasabi mo, ay hindi natin alam kung magiging batas ito o hindi, ngunit siguradong nasa loob ito ng partido ng Republikano, ito ay isang mahusay na pagbaril sa pagpasa. Maaari itong maging bipartisan. At ang potensyal na kalikasan nito ay may epekto ng chilling, na kung ako ay isang Amerikanong kumpanya, magiging katulad ko, gusto ko bang itayo ang aking teknikal na roadmap sa tuktok ng Deepseek, di ba?
Dahil kung gagamitin ko ito, ang teknikal na imprastraktura para dito, maaaring kailanganin kong muling mag-engineer sa oras ng isang taon kung kailan ito lumipas.
Shiyan Koh: Oo, sigurado. Ngunit pakiramdam ko ay nakikipag -usap sa mga tao sa kanilang portfolio tulad ng karamihan sa mga tao ay talagang nagtatayo sa isang paraan na nagpapahintulot sa kanila na palitan ang mga pinagbabatayan na mga modelo na medyo madali.
At ginagawa nila iyon pa rin, di ba? Nagsisimula sila sa mga modelo ng hangganan, mula sa Claude, mula sa Anthropic [00:10:00] o OpenAi. At pagkatapos habang natututo sila nang higit pa tungkol sa kung paano gumaganap ang application, nagsisimula silang magpalit ng mas murang mga bukas na modelo ng mapagkukunan, di ba?
At hinati nila ang workload upang hindi sila gumastos ng labis sa mga modelo ng hangganan at dahan -dahang pinalitan nila ang mas maliit na mga modelo o mas murang mga modelo. Hindi ko alam, nararamdaman lang iyon, sumasang -ayon ako. Sa margin, marahil, ginagawang katulad mo, kailangan ko ba talaga itong abala sa aking buhay? Ngunit ito ay tulad ng mas maraming pag -post, nakakainis lang.
Jeremy AU: Oo. Kung ikaw ay isang pagsisimula, itutulak ka upang gawin itong mas malamang na magagawang mabagal, di ba? Dahil kailangan mo lang ang opsyonal na iyon. Alin ang, marahil ang isa sa mga inilaan na epekto ng kahit na ang pagkakaroon ng batas ay ito. Hindi ito isang epekto, ito ang isa sa mga pangunahing maagang epekto nito. Kaya sa palagay ko ang direksyon ng paglalakbay ay malinaw, kahit na sa palagay ko ay gusto ko rin ang sinabi mo ay totoo, na kung kahit na makikita ito bilang Intsik, ngunit bukas din itong mapagkukunan, at ang bukas na mapagkukunan, na -host ito sa American Open Source Platform at Komunidad.
Shiyan Koh: Kapag ang pagkalugi ay gumulong [00:11:00] ito, ang mensahe sa marketing ay, ito ang modelo ng Deepseek na naka -host sa mga Amerikanong server na may mga kontrol sa censorship.
Jeremy AU: Oo.
Shiyan Koh: Kaya ano ang pinag -uusapan natin?
Jeremy AU: Oo, dahil bukas itong mapagkukunan, di ba? Ito ay tulad din ng isang tagumpay ng American netizen, mga prinsipyo sa internet ng bukas na mapagkukunan, di ba? Linux at, iba pang mga tao.
Shiyan Koh: Meta's
Ang pinuno ng AI, si Yann Lecun ay tulad ng, hindi ito tungkol sa China kumpara sa India, kumpara sa US. Ito ay talagang tungkol sa bukas na mapagkukunan kumpara sa saradong mapagkukunan. Kaya siya, siyempre, dahil, ang Meta ay nagtutulak ng bukas na mapagkukunan sa kanilang mga modelo ng lambda at mga bagay na ganyan. Siya ay tulad ng, oo tingnan, makikita natin ang lahat at kukunin ng lahat ang bagay na ito at lahat sila ay mapapabuti at magbago sa kanilang mga modelo sa ganoong paraan.
Jeremy AU: Gustung -gusto ko ang sinasabi mo, alin ang ideya ng bukas na mapagkukunan kumpara sa saradong mapagkukunan, di ba? At sa palagay ko ang birtud ng saradong mapagkukunan ay ang isang tao ay makakontrol ito.
Samakatuwid, maaaring kontrolin ito ng bansa, di ba? Mayroon ito. Kung mayroon kang bukas na mapagkukunan, kung gayon walang bansa na makontrol ito sa pamamagitan ng kalikasan, na kung saan ay ang buong etos ng bukas na mapagkukunan din. Ito ay lamang, bukas na mapagkukunan na dati, sa palagay ko ay malinaw na ito ang LED ng Amerikano, Amerikano [00:12:00] na mga halaga, libertarian American, tulad ng pagtulak, di ba?
Hindi? Ito ay tulad ko gamit ang Microsoft at pagkatapos ay kung minsan ay gumagamit ako tulad ng OpenOffice.
Shiyan Koh: Sinusubukan kong isipin kung ito ay isang ideya ng Amerikano. Siguro pakiramdam ko kailangan nating gumawa ng ilang pananaliksik sa kung ano ang pinagmulan, gusto ko.
Jeremy AU: Ang Internet ay nagmula sa Amerika ang mga unang tao ay nagkaroon ng isang napaka oo.
Shiyan Koh: Ngunit ito ay isang DOD. Ang internet ay isang proyekto ng DOD, di ba?
Jeremy AU: Mataas na lambat, ngunit sa loob ng puwang na ito ay isang bukas na palaruan. Ang bukas na internet net neutrality ng maraming bagay na iyon ay talagang pinagtatalunan natin ito sa Timog Silangang Asya?
Hindi, siguradong hindi. Ang Tsina ba ay naging isang malaking tagapagtaguyod ng bukas na mapagkukunan? Hindi, kasaysayan, hindi.
EU, sa palagay ko siguradong sumusunod ito sa mga yapak ng Amerika sa bagay na ito. Sa palagay ko kung tinukoy ko ang Amerika bilang isang bansa, Amerikano bilang isang pamamahala at ahensya ng regulasyon, ang Amerika sa mga tuntunin ng mga pamayanan at, tulad ng pang -agham na pamayanan, at pagkatapos ay mayroon ding mga halaga ng Amerikano, di ba? Alin ang kultura at etos, di ba? Apat na natatanging mga layer, sasabihin ko, kung saan sinabi namin na may Amerikano.
Shiyan Koh: At ang Amerika ay isang malaking bansa, di ba? Mayroong isang makatarungang halaga ng heterogeneity. Sige. Kukunin ko [00:13:00] isaalang -alang ito. Papayagan ko ito.
Jeremy AU: Ngunit, sa palagay ko kung ano ang nakakainteres na, oo, tulad ng sinabi mo, ang Deepseek ay, bukas na mapagkukunan. At kaya ito ay nasa bukas na mga server ng mapagkukunan. Lahat ng tao sa Amerika ay may access dito. Ang isang pulutong ng mga startup ay gumagamit nito, deepseek kanal. At pagkatapos ay ang pamilihan ng ekonomiya ay napunta sa isang pababang pagliko dahil hinukay nila ang balita, di ba? Alin ang katulad, ang isa ay kailangan natin ng potensyal na mas kaunting mga GPU kaysa sa naisip namin.
ISA.
Shiyan Koh: Dalawa ba ang kailangan natin ng mas kaunting enerhiya kaysa sa naisip namin dahil mas mahusay ang enerhiya. At pareho ang mga bagay na iyon ay nvidia at malinaw na ang mga kumpanya ng enerhiya ng Amerikano.
Oo, ang nvidia at ang kahanga -hangang pitong sa pangkalahatan ay tulad ng presyo sa pagiging perpekto, di ba? Nakikipagkalakalan sila tulad ng makasaysayang mataas na multiple at isang bungkos ng iyon ay nasa paligid tulad ng AI. At sa pangkalahatan bagaman, kapag ang gastos ng isang bagay ay bumababa, mayroong isang pangalan para dito. Jevons Paradox o kung ano pa man. Yeah, tama na. Ito ay talagang lumalaki ang demand para sa bagay sa halip na sabihin, kaya tulad ng, maaari kang makipagtalo tungkol sa kung ang nvidia ay medyo pinahahalagahan o hindi. Ngunit sa mga tuntunin ng tulad ng demand para sa mga chips, hindi ko iniisip na talagang nawala. Kaya ito ay tulad ng item isa.
Shiyan Koh: Sa palagay ko talaga kung bumaba ang gastos ng katalinuhan, [00:14:00] nangangahulugan lamang ito na maaari kang mag -aplay sa paraan ng maraming bagay. Oo. Matipid. At ang demand para sa bagay na iyon ay umakyat.
Jeremy AU: Oo.
Shiyan Koh: At sa palagay ko ang pangalawang bagay ay nabasa ko ng ilang, mas maraming mga teknikal na papel tungkol sa gastos, di ba?
Dahil mayroong isang malaking debate tungkol sa maaari ba nating paniwalaan ang pagtatantya ng gastos na ito? Totoo ba ito? At, sinabi nila na ito ang numero ng pre-pagsasanay. Hindi ito kasama, tulad ng, lahat ng R&D na nagawa bago, o anupaman. At kaya kung iniisip mo ang tungkol sa pre-pagsasanay bilang isang porsyento ng kabuuang pangkalahatang gastos, hindi ito ang 100 porsyento na gastos.
Kaya mayroon pa ring gastos ng pag -iintindi at lahat ng iba pang mga bagay na ito. At iyon pa rin ay nangangailangan ng mga GPU. At ang susunod na yugto ng pag -unlad na sa palagay ko ay magiging mas mahalaga habang ang mga modelo ay sumulong. Kaya iniisip ko lang sa isang panig ng demand, mula sa demand side, hindi ako talaga nag -aalala tungkol sa demand para sa mga GPU.
Sa palagay ko ay humihingi ito ng tanong ng, okay, dahil sa palagay ko ang lahat ng mga kumpanya ng tech na iniulat sa huling 10 araw o higit pa, kailangan ba nilang gumastos ng marami sa Capex? Maaari ba silang gumamit ng mas mabisang paraan upang magawa ito? Marahil, di ba? Kung marahil ay nagsisimula silang ilipat ang ilan sa mga pamamaraan na ito hanggang sa mga bagay na sila [00:15:00] na gusali, marahil ay makatipid sila ng pera sa ganoong paraan.
Ngunit lahat sila ay nasa isang lahi ng armas sa bawat isa, di ba? Kaya din na itinulak lamang namin ang hangganan ng kung ano ang maaari mong gawin dito. Ipatutupad namin iyon, ngunit hindi nangangahulugang walang iba pang mga bagay para sa amin na patuloy na subukang itulak ang mga hangganan at gumastos.
Jeremy AU: Oo. At sa palagay ko ito ay talagang isang mahusay na kahanay sa US broadband push, di ba? Sa palagay ko mayroon ding katulad na uri ng pagtulak kung saan ang lahat ay nag -bid ng broadband at itinutulak nila talaga ang agresibo, napakalaking overinvestment, ngunit ito ay isang lahi ng armas.
Shiyan Koh: Oo.
Jeremy AU: At ang mga nagwagi ay ang nag -overinvest.
At hindi namatay.
Kaya ang nakakalito na bahagi ay kung labis kang nasasalamin at hindi ka namatay,
Shiyan Koh: Maaari kang magtagal nang sapat para makamit ang demand.
Jeremy Au: Ang mga nag -overinvested at namatay ay napatay, at ang mga underinvested at nakaligtas sa pagtatapos ay namamatay at kumakain pa rin. Kaya ito ay tulad ng matamis na lugar na Goldilocks tulad ng, paano ka mag -overinvest ngunit itaas din ang sapat na kapital upang hindi tayo mamatay? At pagkatapos ay kumakain tayo ng lahat at pinagsama -sama iyon.
Shiyan Koh: At marahil ang OverInvest ay hindi tamang salita ngunit karaniwang namuhunan ka nang maaga sa demand.
Jeremy AU: Oo. Kaya hindi sa palagay ko, ang OverInvest ay nagpapahiwatig ng isang negatibong bagay, ngunit ikaw ay namumuhunan nang maaga.
Shiyan KOH: Ito ay isang oras [00:16:00] problema.
Jeremy AU: Ito ay tulad ng mga riles, di ba? Tulad ng isang beses, ang lahat ng mga baron ng riles ay tulad ng, higit na mamuhunan tayo sa mga riles, di ba? Namumuhunan sila nang maaga sa demand at pagkatapos ay itinayo nila ang lahat ng track na iyon.
At kung titingnan mo ngayon, ang lahat ay tulad ng, America, maaaring magkaroon ng mas maraming mga riles, ngunit nangyayari lamang ito sa paglipas ng mamuhunan sa puntong iyon kumpara sa kung ano ang mayroon sila. Ito ay kagiliw -giliw na pabago -bago para sa imprastraktura. At sa palagay ko ito ang susi, na tulad ng sinabi mo tungkol dito.
Ito ay AI ay isang kalakal, di ba? At ang higit pa at mas mura ay nakukuha natin ito, mas maraming mga tao ang gagamitin ito. Kaya siguro matipid ka upang magamit tulad ng, napag -usapan namin ang tungkol sa mga teddy bear, di ba? Noong nakaraan, ang compute ay hindi magawa dahil gusto mo, oh, ang gastos sa subscription ng ai teddy bear na ito ay magiging $ 10 bawat buwan. Masyadong mahal. Kaya lang si Ai Teddy Bear. Ngunit ngayon ay tulad mo, oh, kasama ang Deepseek at ang paraan na ito ay tapos na, maaari mong isipin ang isang senaryo kung saan gusto mo, preloaded ito ng sapat na anuman at ito ay isang gastos sa oras. Ito ay $ 10 isang oras na gastos, di ba? Sa teddy bear.
Shiyan Koh: Oo, sa palagay ko tatapusin mo lang ito sa pag -aaplay nito sa gusto ng maraming bagay, di ba?
Mayroon kang isang puno ng pakikipag -usap, maaari kang magkaroon ng isang upuan sa pakikipag -usap. Sinasabi ko lang na mayroon kang isang sumbrero sa pakikipag -usap. Sa tingin ko kapag pinag -uusapan mo ang tungkol sa murang, iyon ang nakukuha natin dito.
Oo. Mayroon akong isang napaka -hangal na halimbawa. Kapag pumunta ka sa Sushiro, [00:17:00] ang conveyor belt sushi, at ang bawat plato ay tinadtad.
Shiyan Koh: Ngunit naaalala mo ba kung kailan lumabas ang RFID chips? Napakamahal nila. At pagkatapos ay tulad nila kung paano mo magagamit ang bagay na ito? Napakamahal nito.
Jeremy AU: Oo. Naaalala ko ang lahat ng mga nakatutuwang tagapagtatag na pinag -uusapan tungkol sa RFID chips sa hinaharap. At pagkatapos ay tulad ng lahat, bakit gagamitin natin ang RFID?
Shiyan Koh: Ngunit ngayon nasa bawat plato sila sa Sushiro. At sa pagtatapos ng iyong pagkain, ang tao ay dumating lamang sa pag -scan ng iyong stack ng mga plato at binibigyan ka ng iyong bayarin.
Jeremy AU: Baliw, di ba? Kaya tama sila.
Shiyan Koh: Ngunit ito ay isang walang kabuluhan na halimbawa.
Jeremy Au: Hindi, ngunit ang bagay ay tulad ng mga tagapagtatag na gumagawa ng RFID, naalala ko ngayon mula sa mga panahong iyon, tama sila.
Ito ay lamang, siyempre, ang tanong ay kung anong uri ng, iyon ay masyadong maaga, ngunit din kung ano ang modelo ng negosyo, di ba? Maaari mo bang isipin ang kanilang modelo ng negosyo ay tulad ng bawat sushi plate ay magkakaroon ng RFID. Pagkatapos ay tatawanan lang sila ng lahat at sasabihin, bakit mo pinag -uusapan? Ito ay masyadong mura, tulad ng isang mababang halaga, blah, blah, blah.
Ngunit kung iniisip mo ito, may gumawa ng pera na nagbebenta ng mga plate ng RFID sushi.
Shiyan Koh: Oo, ito ay ngunit lahat ito ay pagtitipid sa paggawa, di ba? Iyon ay kung ano ito. Ngunit sa palagay ko ang bawat libro sa National Library ay naka -tag na RFID.
Jeremy AU: Karamihan sa mga puno [00:18:00] sa Singapore ay nai -tag din.
Shiyan Koh: Oo, dahil alam mo kung ibabalik mo ang mga libro sa aklatan, di ba? Boop lang ito, at alam lang nito kung ano ang mayroon ka. Hindi ko alam kung bakit bigla kong naisip ang tungkol kay Sushiro. Ito ang katapusan ng linggo, kailangan kong makitungo sa aking mga anak, ngunit
Jeremy AU: Hindi, pinag -uusapan lang natin ang katotohanan na, ang gastos ng compute ay bumababa, at ito ay papunta sa punto ngayon na ito ay magiging isang malaking bagay na sanhi at, ipinapaalala nito sa akin ang lahat ng isang biglaang, ng iyon, kagandahan at hayop na kung saan ang mga teacup, ang bawat teacup ay may tinig at pagkatao.
Lahat sila ay sumayaw sa kandila. Ang orasan, gusto mo, maghintay sandali. Maaari nating gawin iyon ngayon.
Sinasabi ko lang na ito ay sapat na mura kung saan ka gusto,
Shiyan Koh: Dahil lamang sa magagawa mo ang isang bagay ay hindi nangangahulugang dapat.
Jeremy AU: Hindi mo ba nais na gusto, magkaroon ng isang set ng tsaa at set ng kape at lahat sila ay nakikipag -usap sa bawat isa at pagkakaroon ng isang napaka -dramatikong debate sa istilo ng drama ng Korean sa isa't isa tungkol sa kung sino, nakakakuha ng kape at kung sino ang nagbubuhos ng tsaa. Kung iniisip mo ito, kami ngayon, dahil sa Deepseek at ang AI boom, tulad mo, maghintay ng ilang sandali, marahil ay nagkakahalaga ka, marahil tulad ng isang daang bucks na gawin ito, di ba?
Dahil ito ay tulad ng isang maliit na tagapagsalita para sa bawat isa sa kanila. At pagkatapos ay naglalagay ka ng isang signal ng WiFi at pagkatapos ay pinapatakbo mo ito sa Deepseek at gusto mo, oh, muling nilikha ko ang kagandahan at [00:19:00] hayop,
Shiyan Koh: Ang aking bahay ay sapat na maingay. Hindi ko kailangan ang aking mga teacup at ang aking palayok upang makausap ako o sa bawat isa.
Jeremy AU: Magugulo ka sa hinaharap. Para kang mga bifocals. At parang tinitingnan mo ang ilang pahayagan sa pag -print.
Shiyan Koh: Hoy, huwag mo akong salakayin, okay. Marahil ako ay tungkol sa antas na iyon, kailangan kong makakuha ng mga bifocals. Ako ay tulad ng, oh tao. Ang Presbyopia ay nasa, tulad ng, bakit hindi ko na mabasa ang maliit na teksto na ito?
Jeremy AU: Ngayon isipin mo sa iyong talahanayan ng agahan, mayroon kang pitong teacups at bawat lugar na nakikipag -usap sa isa't isa at habang nakikipag -usap sila sa isa't isa, binabasa din nila ang balita sa iyo. Kita n'yo, diyan ka na. At alam mo kung ano? Ito ay magiging isang produkto, talaga. Tulad ng isang kagandahan at hayop na pinag -uusapan ang set ng tsaa.
Shiyan Koh: Sigurado ako na nagtatrabaho na ang Disney.
Jeremy AU: At ginagawa ito, alam mo kung ano? Ito ay ganap na magagawa, di ba? Pa rin, tulad ng isang bagong bagay na regalo, maaari mo bang isipin? Ngunit oo, posible na ngayon. Ito ay lamang, ang modelo ng AI ay buong pagmamalaki na ginawa sa Amerika. Iyon ang pagkakaiba para sa Disney, di ba? Alam mo kung ano ang ibig kong sabihin?
Panatilihin nito ang pag -install ng censorship at ang mga module ng pantasya, paumanhin.
Shiyan Koh: Talagang nasa bagay na ito ng teapot.
Jeremy AU: Alam ko, ako ay tulad ng, [00:20:00] Okay, sa palagay ko ay gagawin ito ng isang tao, kaya bakit hindi?
Shiyan Koh: sigurado. At sa palagay ko ang isang tao ay nagtatrabaho sa mga gamit na hayop na pinalamanan ng AI. Oo, marami sa kanila ang nagtatrabaho lamang sa mga pinalamanan na hayop. Ito ay ganap na isang bagay.
Jeremy AU: Kaya't ngayon ay nag -brainstorm lamang tayo upang kapag nangyari ito, magiging katulad natin, oh, naisip na natin iyon. Kami ay tulad ng, masyadong tamad na gawin ito mismo at gumawa ng bangko dito. Nag -isip lang kami para masaya, di ba? Sa palagay ko ang isa pang tanong na iniisip ko ay okay, kaya ano ang ibig sabihin nito, di ba? Dahil nakita namin ang pagpabilis ng mga geopolitik, sa palagay ko, noong Enero, mula noong ika -6 ng Enero. Kaya sinasabi ko lang tulad ng piraso na iniisip ko ay sa palagay ko ang isang piraso ay sa palagay ko ang anti China o ang pagkabulok ay mapabilis kahit na mas mabilis kaysa sa naisip ko kahit isang buwan na ang nakakaraan, di ba?
At sa palagay ko ang pagsulat ng batas ay medyo malinaw para sa bawat pambansang tagapagtatag ng Tsino doon.
Shiyan Koh: Oo, hindi ko alam kung magiging mas mabilis ito kaysa sa naisip ko. Sa palagay ko ang pagsulat sa dingding ay medyo malinaw, di ba? Dahil, nagsimula ito sa unang administrasyong Trump at pagkatapos ay nagpatuloy. Ang mga patakaran ni Biden ay nagpatuloy doon. Sa palagay ko, iyon ay isang bagay na dapat ipagpatuloy ng mga tagapagtatag ng Tsino [00:21:00].
Dahil sa palagay ko ang kabilang panig na gawin ang mga bagay na ito ng Trump ay tulad ng, ang lahat ng bagay na ito na ginagawa niya sa pamamagitan ng executive order sa halip na sa pamamagitan ng batas. Ayaw niyang gawing mas permanente o ipasa ang batas. Ayaw niyang makitungo sa Kongreso. Gusto lang niyang maging katulad, gawin ito. At siya ay tulad ng isang mercurial na tao. Sa palagay ko may kaunting paghihintay at tingnan kung ano ang mangyayari.
Tulad ng hindi pa talaga nakasulat sa batas.
Oo. Hindi ko alam.
Jeremy AU: Nararamdaman ko lang, kahit anong epekto nito, apat na taon ay isang mahabang panahon. Ito ay magpakailanman sa mga taon ng pagsisimula. Wala kang magagawa. Sa totoo lang, isang kagiliw -giliw na bagay na nakipag -usap ko sa ilang mga tagapagtatag ng Tsino tungkol dito ay para sa mas maliit na tagapagtatag ng Tsino, talagang okay sila sa ilan sa mga pagbabagong ito dahil ang mga malalaking manlalaro ng Tsino tulad ng Temu at Shein, tulad ng lahat ng mga kumpanyang iyon ay mahusay na ginagawa sa ilalim ng lumang rehimen o kung nais mong tawagan ito ng lumang hanay ng mga patakaran.
At sa gayon, ang mga gantimpala ng pagbabago ni Trump, halimbawa, ang mga tagapagtatag ng Tsino ay handang lumipat sa Mexico o mas maliit na mga outfits ay handang maging mas maliksi dahil ang maraming sakit, para sa [00:22:00] halimbawa, sa pagsasara ng minimis bracket para sa e commerce na epekto ng temu input shein, para sa mas maliit na e commerce, may mga problema sa ibang tao sa tuktok ay hindi bababa sa isang paraan upang mabago ang laro para sa aking kasalukuyang mga dinamika.
Shiyan Koh: Oo. Oh, iyon ay isang kagiliw -giliw na punto ng view, na kung saan ito ay naglalayong sa mga incumbents. At kaya kung ikaw ay isang maliit na pagsisimula, makikinabang ka dahil ang iyong malaking goliath ay nasasakop.
Jeremy Au: Sa palagay ko ang isa pang bagay na nangyari na hindi ko inaasahan tulad ng personal na sa palagay ko ay gumawa ng isang malaking pagbalik ang crypto.
Shiyan Koh: patungo sa susunod na merkado ng toro. Handa ka na?
Jeremy AU: Sa palagay ko nakita namin na si Trump ay talagang nagpunta sa pro crypto marahil sa tungkol sa Q3 noong nakaraang taon. Dahil ang mga indibidwal, ngunit naramdaman ng mga tao na lalo na itong nagtutulak laban kay Biden
at Kamala para sa pagiging anti crypto sa halip na si Trump ay pro crypto.
At sa palagay ko noong Enero, nakita namin na inilunsad ni Trump ang barya ng Trump. At pagkatapos, ipinangako niya na ang pinaka pro administrasyong crypto.
Shiyan Koh: Mayroon ding tulad ng madiskarteng panukalang Bitcoin Reserve. Nakita mo ba ang isa?
Jeremy AU: Oo. Kung ang gobyerno ay [00:23:00] na pagbili, kung gayon malinaw naman, ito ay tulad ng isang merkado ng langis, babangon ang mga presyo, ito ay, maraming suporta, parang tama para sa pag -angat.
Shiyan Koh: Oo. Ibig kong sabihin, sa palagay ko ito ay bahagi ng pangkalahatang tulad ng paglipat ng deregulasyon, di ba? Alin ang nais nating maging sentro ng mga pamilihan sa pananalapi, di ba? Kaya gusto namin, at mayroong mga tao sa administrasyon na pro crypto. Mayroon siyang isang crypto czar, di ba? David Sachs. At, ngunit bago pa man, di ba?
Maaari mo nang makita ang ilan sa mga bagay na ito na nagbubukas sa mga ETF na naaprubahan at mga bagay na tulad nito. Sa palagay ko, oo, tulad ng sa palagay ko ay mabuti ang kalooban. Ngunit sa palagay ko ay bahagyang din ang merkado ng crypto ay tumanda nang kaunti, di ba? Gamit ang maraming higit pang uri ng mga kaso ng StableCoin ay gumagamit ng mga bagay at mga bagay na tulad nito.
Ngunit oo, ang barya ng Trump ay talagang tila hindi katawa -tawa sa akin. Maaari mo bang isipin ang anumang iba pang pinuno sa politika, tulad ng sa bisperas ng tulad, talaga na pumapasok sa kapangyarihan?
Jeremy AU: Oo. Lawrence Wong Coin. Doon ka pupunta.
Shiyan Koh: Ngunit siya ang benepisyaryo nito, di ba? Ang sinumang bumili ng bagay na iyon, at ang kumpanya na gumawa nito, ay batay sa Singapore.
Jeremy AU: O, talaga?
Shiyan Koh: At sa palagay ko ay talagang hindi mo nais na pag -usapan ang tungkol sa mga salungatan ng interes, tulad ng paglulunsad ng isang barya para sa [00:24:00] ang iyong sarili. At si Melania ay may barya. Ang buong bagay ay mabaliw lamang.
Jeremy AU: Oo. At sa palagay ko ito ay kagiliw -giliw na dahil sa palagay ko ay may epekto ito sa timog -silangang Asia crypto mula sa aking pananaw.
Kaya sa palagay ko, kapag ang administrasyong Biden ay higit na anti crypto mula sa pananaw ng pamayanan ng crypto, at malinaw na ipinagbawal din ng China ang crypto, kung gayon ang Singapore ay nakita bilang isang neutral na lugar pati na rin ang Dubai.
Shiyan Koh: Oo.
Jeremy AU: At sa palagay ko kung ano ang kawili -wili ay sa palagay ko ngayon na si Trump ay pro crypto, sa palagay ko ay may galaw.
Mula sa aking pananaw tungkol sa higit pang mga Amerikanong kaakibat na mga kumpanya ng crypto, sa tingin ko bumalik sa Amerika, marahil, dahil, maaari silang mag -domicile, halimbawa, sa Texas o Nevada sa halip na Delaware sa palagay ko ay may isang tiyak na salansan kung saan nakikita mo sila at mayroon pa rin silang ilang opsyonalidad, malinaw doon.
At sa palagay ko, ang talento ng Tsino ay magpapatuloy pa rin sa Singapore at Dubai dahil sa palagay ko hindi nila masyadong tinatanggap ang pagtanggap sa US ngunit maaari mo ring isipin ang mga rehiyonal na crypto folks [00:25:00] ay maaaring lumipat lamang sa US pati na rin sa paglipat sa Singapore. Kaya sa palagay ko ang crypto hub ng Singapore na talagang umiiral bilang isang alternatibong regulasyon, sa tabi ng Dubai.
Sa palagay ko ang parehong mga kahaliling ito ay nabawasan sa mga tuntunin ng. Halaga sa isang negosyo sa crypto.
Shiyan Koh: Oo, ngunit nangangailangan ng oras, di ba? Sa palagay ko ang bahagi nito ay na hindi tulad ng tulad ng pagkalito sa regulasyon, di ba? Ito ay tulad ng, ligal ba ito? Hindi ba ito ligal? Ano ang nangyayari? Kaya aabutin ang oras upang aktwal na ilagay, sa palagay ko, tulad ng malinaw na gabay sa regulasyon.
Oo. Ngunit oo, tama ka. Tulad ng marahil sa margin, di ba?
Jeremy AU: Oo, sigurado. Sa palagay ko kung ano ang magiging kawili -wili pati na rin sa darating na taon ay sa palagay ko na ang maraming mga kumpanya ng Tsino ay magsisimula na talagang agresibo na itulak ang Timog Silangang Asya, ang EU bilang mga merkado ng paglago kaysa sa US sa palagay ko marami sa mga tao na Tsino ang tulad ng, sa palagay nila na si Trump ay, malinaw na hindi palakaibigan sa China, ngunit nagkaroon sila ng paghihintay at makita ang diskarte. At pagkatapos ay lumabas talaga si Trump at nagtaas ng mga taripa ng 50%. Kaya mula sa kanilang pananaw. Kaya sa palagay ko okay lang ang lahat, nakuha ito.
Ang mensahe ay mas mahusay nating gawin itong gumana sa EU o [00:26:00] Timog Silangang Asya.
Shiyan Koh: Oo, bumalik ako sa pagtatapos ng US sa susunod na buwan at kaya nais kong makita kung ano ang temperatura.
Jeremy AU: Ang pagbalot ng mga bagay dito mula sa iyong pananaw ay ano ang isang bagay na inaasahan mong mangyari sa Timog Silangang Asya sa susunod na buwan?
Malinaw na tinitingnan namin ang buong rehiyon, at sa palagay ko ang malaking piraso ng balita pati na rin para sa ekosistema ng Timog Silangang Asya ay ang mga pag -uusap ng Grab at Gojek Slash Goto Merger Acquisitions ay tila na -leak upang masabing patuloy na sila. Mayroon kaming target para sa deal na gagawin sa taong ito.
Shiyan Koh: Oo.
Jeremy AU: Ano sa palagay mo?
Shiyan Koh: Hindi ito isang bagong alingawngaw, di ba? Nagkaroon ng mga pag -uusap tungkol dito ng maraming beses sa nakaraan. At sa palagay ko mayroong ilang komersyal na lohika dito, di ba? Ay upang pagsamahin ang mga manlalaro na mag -alis ng isang makatarungang halaga ng istraktura ng gastos dahil nakikipagkumpitensya sila sa parehong mga merkado, ngunit malakas ang mga ito sa iba't ibang merkado, di ba?
At upang maalis ang isang layer ng kumpetisyon, sa palagay ko ang aking katanungan ay ito ay anti mapagkumpitensya?
Jeremy AU: Oo. At sa palagay ko ay magiging tanong na sigurado ako na ang regulator ay magkakaroon sa pagitan ng dalawang kumpanya, ang Grab ay isang mas malakas na posisyon, ang Enterprise [00:27:00] na halaga sa mga tuntunin ng pangunahing kakayahang kumita nito, samantalang ang Gojek ay nawawalan pa rin ng pera.
Kaya lantaran, ito ay higit pa sa isang acquisition kaysa sa isang tunay na pagsasama ng katumbas. Ito ay pagkuha ng grab ng Gojek. Ngunit kaya ang regulator ng Singapore ay magiging okay mula sa aking pananaw at mula sa aking karanasan sa paggawa ng M&A. At sa palagay ko ang regulator ng Indonesia ay magiging marka ng tanong tungkol doon. Ngunit sa palagay ko ay kung saan sa palagay ko ang ilan sa mga optika ay magiging napaka susi.
Tulad ng pagsasabi na mayroong isang pagsasama kaysa sa pagkuha. Sa palagay ko ang mga optika sa paligid marahil ang ilan sa mga pangako upang mapanatili ang mga trabaho sa Indonesia ay magiging isang mahalagang bahagi upang mapawi ang regulator ng Indonesia. Siguro habang pinag -uusapan natin ang tungkol sa mga antas ng serbisyo o kahit na mga antas ng presyo ay magiging mahalaga, di ba?
Sapagkat, kung titingnan mo kung saan nakikipagkumpitensya ang Grab at Gojek, pangunahin silang nakikipagkumpitensya sa merkado ng Indonesia. At pareho silang pinapanatili ang mga presyo na medyo mababa. Ngunit kung ang grab at gojek uri ng pagsamahin bilang isang serbisyo, pagkatapos bilang isang pangunahing manlalaro, ang mga presyo ay maaaring tumaas. At pagkatapos ay sa tingin ko mula sa isang pananaw sa regulator, magiging may problema ito sa kanilang pananaw, di ba?
Kaya maaaring mayroong, maaari kong [00:28:00] ay maaaring isipin ang ilang antas ng pangako na maging katulad, hindi kami magbabago ng mga presyo marahil sa susunod, limang taon.
Shiyan Koh: Ibig kong sabihin, hindi ito tulad ng mga ito lamang ang mga tao, di ba? Mayroon pa ring mga taxi, ang Bluebird ay isang malaking manlalaro. Mayroong isang bungkos ng iba pang oo, sila lamang ang malaki tulad ng pagsakay sa hailing.
Jeremy AU: Oo.
Shiyan Koh: At sa palagay ko mayroong isang pares ng mga manlalaro ng Vietnam na pumapasok din sa merkado na iyon, di ba? Sinusubukan nilang pumunta sa rehiyon
Jeremy AU: Oo, kaya maaari mong isipin ang isang senaryo kung saan alam mo, at wala akong pag -access sa alinman sa pribadong impormasyon na ito, ngunit maiisip ko na ang Gojek ay magiging mga oportunidad din sa pakikipag -usap sa Bluebird at ang mga kumpanyang Vietnamese na ito ay magiging tulad ng, ang antas ng pagsasama ay may katuturan bilang alternatibo dahil hindi mo nais na magbayad, at mag -stream ng isang partido lamang, ngunit siyempre, sino ang magkakaroon ng pera upang magbayad, at streamline? Ngunit tulad ng sinabi mo, ang pang -ekonomiyang bahagi nito ay mayroon kang dalawang pangunahing mga kumpanya ng pagsakay sa pagsakay na lubos na doble sa mga tuntunin ng kanilang marketing at ang kanilang salansan sa imprastraktura.
Maaari silang makatipid ng maraming pera sa pamamagitan lamang ng pagsasama, kaya
Shiyan Koh: Ngunit kung kailangan nilang gumawa ng mga konsesyon sa mga trabaho sa Indonesia at lahat ng uri ng mga bagay -bagay, kung gayon, ang matematika ay lapis pa rin?
Jeremy AU: Sa palagay ko ay naglalabas ito mula sa pananaw ng grab, di ba? Sapagkat, 10 taong abot -tanaw lamang, [00:29:00] at pagkatapos ay magpapatuloy ka sa pagiging isang sobrang app, kumita ka rin ng pera sa iba pang mga bagay. Dahil sa palagay ko ang panig ng transportasyon ay ang pinaka -sensitibong bit ngunit kung nagtataas ka ng mga presyo sa paghahatid ng pagkain, o ilang iba pang mga katabing paghahatid ng parsela, sa palagay ko ang mga tao ay hindi magiging, sensitibo sa pulitika tungkol sa puntong iyon.
At syempre sa palagay ko ang mga suweldo ng driver ay magiging isang malaking bahagi din nito. Kaya sa palagay ko ay magiging kawili -wili dahil ang mga alingawngaw na ito ay nangyayari sa loob ng mahabang panahon, di ba? Ang katotohanan ay ang SoftBank ay nagtutulak sa kanilang dalawa sa mahabang panahon upang gawin ang SoftBank ay may mga pamumuhunan sa Uber, Gojek, sa grab. At sila ang nagsabi kay Grab at sinabi ni Uber, hey, Uber sa Singapore dahil pareho kayong pupunta sa isang digmaan sa presyo upang magpakita ng maraming halaga bilang isang VC sa kanilang dalawa. Kaya dapat lumabas si Uber upang ang grab ay maaaring umakyat.
Malinaw, kung ano ang naisip ng pamamahala ni Uber tungkol dito ay ibang bagay. Ngunit mula sa pananaw ni SoftBank, mas kaunting kumpetisyon ang ginagawang mas madali upang tumaas. Sa oras na iyon, sinabi nila na hindi sa SoftBank dahil hindi sumang -ayon ang dalawang CEO. Sino ang gustong maging CEO?
Ngunit ngayon sa tingin ko ito ay lubos na naiiba,
Shiyan Koh: Dahil ang mga tagapagtatag ay wala.
Jeremy AU: Para sa Gojek. Kaya't ngayon ito ay isang Patrick mula sa [00:30:00] North Star na nakatuon na maging nangunguna sa Gojek sa 2029, ngunit siyempre, kapag sinabi mong naroroon lamang hanggang 2029, kung gayon malinaw na ang tanong ay tulad ng kung ano ang mangyayari sa 2030?
At sa palagay ko ang ilan sa timeline na ito ay hindi gaanong emosyonal. Ito ba ay magiging mas katulad ng may synergy, mayroong pagtitipid sa gastos, mayroong pagkakataon sa kita. Ito ang halaga. Paano natin hiwa ang pie? At sa palagay ko ang isyu na mayroon tayo ay ang Gojek ay walang maraming mga kahalili dahil maaaring magpatuloy si Greg.
Shiyan Koh: Oo.
Jeremy AU: Ngunit mas mahihirapan ito ni Gojek. Kaya sa tingin ko sa akin, sa palagay ko kung saan ang pakikibaka ay mula sa pananaw ng Gojek ay paano ko makukuha ang pinakamahusay na presyo ng transaksyon sa labas ng ganitong solong auction ng mamimili, na hindi.
Shiyan Koh: Oo. At mayroon silang parehong kulay. Kaya dapat itong maging madali. Perspektibo ng mga assets ng tatak.
Jeremy AU: Ang iyong pag -save ng gastos, ito ba ay maglagay ng puting tape para sa iyong likod? Hindi rin namin mababago ang kulay. Ganun ka mura. Ang estilo ng Elon Musk ay tulad ng, hindi kami bibili ng bagong swag kasama nito. Gumagamit lang kami ng krayola at gumuhit lamang sa likod.
Oo, hindi, sa palagay ko ito ay magiging isang malaking piraso. Kaya ano ang magiging epekto? Sa palagay ko ang grab ay ang mas malaking manlalaro ng mataas na halaga ng negosyo ay nakakakuha. Kaya [00:31:00] Ang tanong ay, mag -overpay ba sila? Sa palagay ko iyon ay isang pananaw sa sub market. Kaya hindi namin alam na, ay hindi gaanong kumpetisyon sa panig ng Indonesia.
Kaya dapat nating asahan na sa paglipas ng daluyan hanggang sa pangmatagalang, ang mga presyo ay tataas para sa mga mamimili ng Indonesia o maaari ka ring gumawa ng isang argumento na ang mga suweldo ng driver ay mananatiling stagnant sa merkado ng Indonesia. Lumabas na si Gojek mula sa Vietnam. Ang uri ng Vietnamese consumer ay naging oo, wala nang epekto mula sa piraso na ito kaya talagang sa palagay ko ay maaapektuhan ang consumer ng Indonesia siguro
Shiyan Koh: Singapore, wala silang gaanong dito.
Jeremy AU: Ang Singapore ay hindi gaanong. Napakaliit din ng piraso. Kaya't pangunahin ito,
Nakikita ko ang ilang mga taga -Singaporean, nag -check sila sa pagitan ng Gojek at grab at ginhawa si Delgro. Ngunit sa palagay ko ngayon na lumabas si Gojek, babalik ito upang aliwin si Delgro at grab. At hinila din ni Grab ang mga taksi mula sa Comfort Delgro.
Kaya pareho silang katulad ng parehong armada, iba't ibang mga app na may iba't ibang mga istruktura ng margin. Pa rin, hindi ko, kaya sa palagay ko ay maaari mong asahan marahil ilang maliit na pagtaas marahil sa mga presyo ng Singapore.
Shiyan Koh: Umakyat na sila, di ba? Oo, marami na silang umakyat. Hindi na ako kumukuha ng sobra.
Jeremy AU: Oo. Tiyak na ilang beses akong kung saan ako ay gusto ko [00:32:00] magmaneho at makinig sa isang bagay o kung minsan ay katulad lang ako, alam mo kung ano? Mas gugustuhin kong sumakay ng bus.
Shiyan Koh: Lalo na ang panahon ng rurok. Tulad ng kahapon ay ako, mula sa isang pulong patungo sa hapunan at pareho itong bayan, di ba?
Ako ay tulad ng, alam mo kung ano? Dadalhin ko lang ang MRT at maglakad dahil magiging sobrang mahal at masikip.
Jeremy AU: Oo. Makakatipid ka ng 40 minuto na paglalakbay sa 20 minutong biyahe. At pagkatapos ang iyong pagkakaiba sa presyo ay magiging epektibo sa 40 bucks kumpara sa isang dolyar sa tren.
Shiyan Koh: At pupunta ako sa mga hakbang na 2000 o anupaman.
Pagtatapos ng araw. Kumuha ng kaunting paglalakad. Hindi napakasama.
Jeremy AU: Peak ng oras. Tulad ng ito ay karaniwang $ 2 bawat minuto. Nai -save mula sa aking pananaw, na kung saan ay isang baliw, na $ 120 bawat oras na katumbas ng suweldo. Kaya mas mahusay kang gumawa ng isang bagay na mas malawak na mas produktibo.
Shiyan Koh: Ngunit ito ay, tulad ng, ito ay tulad ng nakuha talagang mahal sa panahon ng rurok.
Kaya ako ay tulad ng, sige.
Jeremy AU: Ngunit noong nasa SF din ako noong Enero, mas mahal din si Uber ngayon. Kaya sa palagay ko ito ay isang function ng paggawa, di ba? Ito ay kung maraming murang paggawa, mas mura. Oo, eksakto.
Shiyan Koh: Ngunit si Waymo ay hindi mas mura. Medyo mas mura ito. Hindi, ngunit nakakakuha ka ng bagong bagay [00:33:00] na halaga.
Jeremy AU: Ang diskarte sa waymo ay ang presyo ng skimming, di ba? Katulad sa tulad ng lab o kultura ng Diamond Market, di ba? Kung mayroon kang mga natural na diamante na napakamahal, at mayroon kang isang lab na brilyante, i -presyo mo ba ito bilang napaka -mura? Hindi. Pupunta ka sa presyo nito bilang 5 hanggang 10 porsyento na mas mura kaysa sa isang normal na brilyante.
At pagkatapos ay magsisimulang lumipat ang mga tao dahil may sapat na pagkakaiba sa presyo upang makakuha ng isang mas mahusay na bato. At pagkatapos ay ang susunod na hakbang ay pagkatapos na ibagsak mo ito ng isa pang 10%. At kaya nangyayari ang pagbagsak ng presyo, nangyayari ang isang digmaan sa presyo. Sinusubukan ng mga tao na laktawan ang curve na iyon. Kaya tumatagal ng 10 taon upang makita talaga ang buong pagbagsak ng presyo.
Kaya't, sa panahong ito, ang mga diamante ng lab ay maaaring kunin ang mas maraming halaga hangga't maaari. May katuturan ba ito? Skimming off ang natural na diamante. Kaya ang mga natural na diamante ay hindi kailanman gumagalaw. Ang mga diamante ng lab ay gumagalaw, ngunit hindi bababa sa mayroon kang premium na presyo. Kaya sa palagay ko ang parehong bagay para sa Waymo ay hindi na nila kailangang itakda ang mga presyo na mas mura.
Hangga't ito ay bahagyang 10 porsyento na mas mura kaysa sa Uber, pagkatapos ay lumipat ang mga tao. Iyon ang nakita namin sa Grab at Gojek. Ito ay kung ikaw ay 10 porsyento na mas mura, ang mga tao ay lumipat pa rin. Kaya hindi mo na kailangang pumunta tulad ng isang napakalaking mas mura. Ngunit oo, sa huli, sa palagay ko [00:34:00] ang mga kotse sa pagmamaneho sa sarili ay magiging isang paraan upang makuha ito talagang mura.
Shiyan Koh: Ayaw ito dahil sa sandaling muli, pagkatapos ay humahantong ito sa labis na pagkonsumo.
Jeremy AU: Oo. At din kung gagawin mo itong masyadong mura, kung gayon ang mga gobyerno ay magagalit dahil marami sa mga driver na ito ay mababa ang kita ng mga tao. Kaya ginugulo mo ang fleet ng taxi, di ba? Na kung saan ay pa rin isang medyo protektadong klase sa maraming mga bansa.
Kaya alam mo, at pagkatapos, sa palagay ko iyon ang nangyari sa Chinatown at SF, di ba? Tulad ng sinunog nila ang isang paraan na mas maraming robo taxi. Sa halip na kung na -hit ko ito, ito ay isang bungkos ng mga rod.
Shiyan Koh: Ngunit kung sa palagay mo iyon ang hinaharap, kung gayon marahil hindi ka dapat magbigay ng mga bagong lisensya sa taxi.
Jeremy AU: Bilang isang gobyerno?
Shiyan Koh: Oo. Sanhi ito tulad ng mga matatandang tao, talaga. Kaya ito ay tulad ng trabaho ng huling resort. At kaya siguro okay lang, tulad ng hayaan mo lamang na ang populasyon na pambansa sa isang paglalakbay, ngunit huwag paganahin ang mga bagong tao. At pagkatapos ay dahan -dahang ipatupad mo ang mga kotse sa pagmamaneho ng sarili.
Jeremy AU: Oo. At nakikita ko ang argumento sa loob. Sigurado akong pinagtatalunan ng mga tao ang tungkol sa loob.
Siyempre, mula sa aking pananaw ay, hindi rin natin alam kung gaano katagal aabutin ang curve ng robo taxi.
Shiyan Koh: Nagtatrabaho sila doon at lisensyado nila ito, di ba? Ang paglilisensya ni Waymo sa [00:35:00] Uber sa Austin. Maaari mong simulan ang paggawa nito ngayon, talaga. At gagawin ko ang argumento, hindi ko alam kahit na, ngunit tulad ng mga kabataan na grab driver.
At sa palagay ko mayroong isang katanungan na kung saan ay, ay ang pinakamahusay na pinaka -produktibong trabaho na maaari nilang makuha.
Jeremy AU: Narito kung saan ang gobyerno ng Singapore para sa mga kasanayan sa hinaharap ay maging patunay sa iyong karera. Palagi kong mahal ang pariralang "hinaharap na patunay". Ito ay tulad ng isang pariralang Singaporean tulad ng, tulad ng paggawa ng iyong sarili na hindi mapapansin laban sa hinaharap.
Palagi kong natagpuan ito tulad ng isang kagiliw -giliw na parirala na umiiral lamang sa
Shiyan Koh: Singapore. Ginagamit lamang ito ng mga taga -Singaporean?
Jeremy AU: Nakarinig ba ng isang taong SF na nagsasabi, pupunta ako sa hinaharap na patunay sa aking karera? Hindi, di ba? Dahil gusto nila, ang trabaho ko ay maging tech. Ang trabaho ko ay upang guluhin ang mga tao. Bakit ko nais na patunayan ang aking sarili, di ba?
Hindi ba tulad ng isang pariralang Singaporean?
Shiyan Koh: I guess so.
Jeremy AU: Hindi ko narinig ang sinumang nagsabi na nais nilang patunayan ang kanilang sarili. Sabihin mo, kung nasa Amerika ako, sinasabi kong nais kong hindi maihatid ang aking sarili. Gumagawa ito ng kabuuang kahulugan dahil ang mga bala sa Amerika, ngunit walang sinuman sa Singapore ang nagsabi ng bulletproof.
Mabaliw ito. Gusto ko ng isang bulletproof na kotse. Ako ay tulad ng, ano, bakit? Baliw lang, di ba? Pa rin, nakikita ko lamang na kawili -wili na sa Amerika, hindi sa palagay ko maririnig mo ang sinuman na magsasabi na sila ay magiging patunay sa kanilang sarili, [00:36:00] ngunit gayon pa man.
Shiyan Koh: Salamat sa aking masayang katotohanan ng araw, Jeremy.
Jeremy AU: Sa tala na iyon, balutin natin ang mga bagay at makikita kita sa susunod na buwan.
Mabuti ang tunog.