Indonesia 39% utang sa GDP Ratio kumpara sa Singapore, Free School Lunch Program & Capital City Lumipat mula sa Jakarta patungong Nusantara kasama si Gita Sjahrir - E461
"Ang isang malaking hamon para sa isang umuunlad na bansa tulad ng Indonesia ay kung paano mapanatili ang pananagutan. Paano mo masisiguro na ang iyong paggasta ay produktibo at marami itong kinalaman sa mga macros bilang isang buo? nakabalangkas upang mabisa at malinaw na magamit ang mga mapagkukunang ito? " - Gita Sjahrir, Pinuno ng Pamumuhunan sa BNI Ventures
"Ang pagdaragdag ng utang sa ratio ng GDP ay karaniwang hindi sikat, higit sa lahat dahil sa isang karaniwang hindi pagkakaunawaan kung paano ang mga pambansang pag-andar ng debt kumpara sa personal na utang. Naimpluwensyahan din ito ng dobleng pamantayan. Halimbawa, ang US ay maaaring mapanatili ang isang ratio ng utang-sa-GDP na higit sa 100% nang hindi nahaharap sa makabuluhang pagpuna, samantalang ang iba pang mga bansa na nagsasagawa ng mga katulad na hakbang ay madalas na nasuri. Ito ay maaaring mapanganib ang kredensyal sa pananalapi ng Indonesia maliban kung may mga pinagbabatayan na mga isyu sa pananagutan, na hindi bihira sa pagbuo ng mga bansa. - Gita Sjahrir, Pinuno ng Pamumuhunan sa BNI Ventures
"Makatuwiran na ang pagbibigay ng mas mahusay na nutrisyon at mas mataas na protina ay maaaring mapalakas ang mga puntos ng IQ, na lumilikha ng isang mas may kakayahang, matalinong populasyon. Gayunpaman, ang tunay na isyu sa Indonesia ay hindi isang kakulangan ng kakayahan sa intelektwal; ito ang ekonomiya, kahirapan, at mga kakulangan sa nutrisyon. Napakapopular at matagumpay sa mga kampanya - likas na nauunawaan at pinahahalagahan ng mga tao ang kanilang mga pakinabang. " - Gita Sjahrir, Pinuno ng Pamumuhunan sa BNI Ventures - Gita Sjahrir, Pinuno ng Pamumuhunan sa BNI Ventures
Si Gita Sjahrir , pinuno ng pamumuhunan sa BNI Ventures , at ni Jeremy Au ang tungkol sa tatlong pangunahing tema:
1. Indonesia 39% utang sa ratio ng GDP kumpara sa Singapore: Inilarawan nina Jeremy at Gita ang debate sa patakaran sa likod ng desisyon ni Prabowo na dagdagan ang pagkamit ng utang-sa-GDP na ratio ng Indonesia mula sa isang diskarte na pang-industriya na pinangunahan ng isang agresibong paggasta sa publiko. Tinapik nila ang mas malawak na mga implikasyon ng paghiram para sa isang umuunlad na bansa at ang kahalagahan ng pagpapanatili ng kredibilidad ng piskal. GITA PRIQUIQUED COMMON MISCONDECTIONS TUNGKOL SA Pambansang kumpara sa personal na utang at binigyang diin ang internasyonal na dobleng pamantayan sa pang -unawa sa utang. Inihambing din nila ang diskarte sa piskal ng Indonesia laban sa USA, Singapore, Korea, Japan, Malaysia, Thailand at Pilipinas.
2. Free School Lunch Program: Napag -usapan nila ang sikat na programa ng programa ng tanghalian ng paaralan ng Prabowo na naglalayong matugunan ang malnutrisyon ng pagkabata, bawasan ang paglaki ng paglago at pagbutihin ang mga resulta ng edukasyon para sa mga batang Indonesia. Sa kabila ng potensyal nito, ang mga mekanismo ng pagpapatupad at pagpopondo ng programa ay nag -apoy sa debate sa politika. Ang potensyal na makabuluhang mapalakas ang mga kakayahan sa kalusugan at pag -aaral ng mag -aaral ay kaibahan laban sa mga panganib ng kawalan ng kakayahan at potensyal na katiwalian. Sinadya nila kung ang inaasahang pagpapabuti sa kalusugan ng publiko ay magbibigay -katwiran sa paggasta ng publiko, na may mga aralin mula sa Amerika at mga programa ng Japan.
3. Ang Capital City ay lumipat mula sa Jakarta patungong Nusantara: Ang nakaplanong relocation ng kapital ng Indonesia mula sa Jakarta hanggang Nusantara ay nahaharap sa mga hamon sa logistik at pampulitika, na natural para sa malawak na pag -unlad ng imprastruktura. Ang talakayan ay binibigyang diin ang madiskarteng pangangailangan ng naturang paglipat, isinasaalang -alang ang mga isyu sa kapaligiran at kasikipan ng Jakarta. Gayunpaman, ang mga kritika ng media ng labis na optimistikong mga takdang oras at potensyal na underestimations ng mga kinakailangang pamumuhunan ay dapat ihambing sa 30-40 taon na kinuha para sa Washington DC na maging bagong kabisera ng Amerika.
Sakop din nina Jeremy at Gita ang papel na ginagampanan ng pandaigdigang daloy ng kalakalan, mga implikasyon ng mga patakaran sa proteksyon sa paglago ng ekonomiya, at ang kritikal na papel ng pananagutan sa paggasta ng gobyerno.
Mangyaring ipasa ang pananaw na ito o mag -imbita ng mga kaibigan sa https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Sumali sa amin sa Geeks sa isang beach!
Hindi mo nais na makaligtaan ang mga geeks sa isang beach, ang natatanging premier na kumperensya ng pagsisimula sa rehiyon! Sumali sa amin mula Nobyembre 13 hanggang 15, 2024, sa JPark Island Resort sa Mactan, Cebu. Pinagsasama ng kaganapang ito ang mga mahilig sa tech, mamumuhunan, at negosyante sa loob ng tatlong araw na mga workshop, pag -uusap, at networking. Magrehistro sa geeksonabeach.com at gumamit ng Code Bravesea para sa isang 45% na diskwento para sa unang 10 pagrerehistro, at 35% off para sa mga susunod.
(01:48) Jeremy AU:
Hoy Gita.
(01:49) Gita Sjahrir:
Hoy, kumusta ka?
(01:51) Jeremy AU:
Mabuti. Bumalik lang ako mula sa isang 24 na oras na flight na epektibo mula sa SF.
(01:57) Gita Sjahrir:
Oo, magtatagal iyon.
(01:58) Jeremy AU:
Oo, ang ibig kong sabihin, ito ay tulad ng isang linggong paglalakbay sa negosyo. Kaya't ito ay tulad ng isang araw sa limang araw ng trabaho at pagkatapos ay isang araw sa labas. At ako ay tulad ng pag -crash kaninang umaga, ngunit hindi bababa sa natulog ako at nasasabik na magkaroon ng talakayan na ito tungkol sa ekonomiya ng Indonesia. Ang ekonomista, mula pa nang ilipat ang kanilang sulatin, sa palagay ko, sa Singapore mula sa Hong Kong ay, tulad ng, talagang tumataas ang kanilang laro sa saklaw ng Timog Silangang Asya. Kaya ang malaking piraso na mayroon sila dito, at, pareho kaming nag -chuck tungkol dito, ay ang ekonomista at, sa palagay ko ay isang punto ng pananaw sa haka -haka sa paligid ng Pangulo ng Pangulo ng Prabowo. Pupunta ako sa uri ng pagbibigay ng mataas na antas ng gist, ngunit ang headline ay medyo "mataas na mga layunin para sa paglaki ng Indonesia, ang kasalukuyang rate ng paglago ay nasa paligid ng piskal ng Orthodox, ang paglalagay ng kredensyal sa pananalapi ng Indonesia . At ang paggasta kasama nito. At ang pangalawang bahagi ay ang programa ng tanghalian sa paaralan, na may sariling bahagi ng kontrobersya. Iyon ay, uri ng tulad ng isang mataas na antas ng view. Ano ang iyong paunang saloobin?
(03:20) Gita Sjahrir:
Oh boy. Ang 8% na pangako ay isa sa mga bagay na napag -usapan ng kampanya ng Prabowo at Gibran. At oo, pinamunuan ito ng pokus ng lead ng nikel, ngunit iyon ay isang bagay na napag -usapan din sa kampanya. Kaya sa buong kampanya, ang buong ekonomiya ng lead ng nikel na ito ay tinalakay nang labis. Siyempre, maaari man nating ma -hit ang 8%, na napakataas, sa pamamagitan ng paraan, ay ibang katanungan. At iyon ay nakakakuha ng higit pang kontrobersyal dahil sa pagbabago ng utang sa ratio ng GDP na maaaring mangyari sa lalong madaling panahon, na nakakakuha din ng kontrobersyal na kalaunan, dahil ang tanong ay higit pa, kung magkakaroon ka ng mas mataas na utang sa ratio ng GDP, saan pupunta ang pera?
At sa gayon tungkol sa utang sa ratio ng GDP, ipapaliwanag ko lang nang kaunti kung paano tinitingnan ito ng isang tipikal na taong Indonesia. Kaya muli, kailangan kong paalalahanan ang mga tao na ito ay isang pagbuo pa rin ng ekonomiya. Teknikal lamang na mas mababa sa 30 taong gulang, iniisip ko ang tungkol sa 26 taong gulang bilang isang demokrasya sa elektoral. Samakatuwid, ang maraming pag -unawa tungkol sa kung paano gumagana ang pampublikong pananalapi ay ibang -iba. Tulad ng paano binibilang ang pambansang utang? Paano ito binabayaran? Paano gumagana ang mga bagay na iyon? Madalas silang hindi maunawaan. Tulad ng sa pangkalahatan ng sa pamamagitan ng masa, di ba? Kaya pinanatili namin ang isang medyo konserbatibong paggasta sa buong huling 20 isang bagay. Ang isang pulutong nito ay upang, muling itayo ang ating sarili pagkatapos ng krisis sa pananalapi ng '98 ngunit pagkatapos, siyempre, upang makabalik lamang sa mga mabuting pundasyon, di ba? Hangga't maaari mo bilang isang umuunlad na bansa.
Ang ideya ng pagdaragdag ng iyong utang sa ratio ng GDP ay napaka, napaka hindi sikat. Sa palagay ko dahil sa isang hindi pagkakaunawaan kung paano gumagana ang pambansang utang, kaya maraming tao ang nagpapalagay ng pambansang utang na gumagana tulad ng pribado, tulad ng personal na utang, na malinaw naman na hindi ang kaso. Ngunit muli, nakikipag -usap kami doon. Ngunit upang maging sobrang patas din, hindi rin ito walang batayan, di ba? Muli, ang tanong na ito tulad ng dobleng pamantayan dahil ang US ay maaaring magkaroon ng higit sa 100 porsyento na ratio ng GDP, ngunit okay lang sila. Walang ibang bansa ang makakagawa nito, di ba? Ngunit pagkatapos kung ang ibang bansa ay ginagawa ito, malamang na makakuha sila ng maraming pagpuna. At sa palagay ko ang parehong bagay ay talagang nangyayari sa Indonesia dahil kung titingnan mo ito, ang aming utang sa ratio ng GDP ngayon ay mas mababa sa 40 porsyento at sinusubukan mong maging upped sa paligid ng 50%, na kung saan ay medyo malusog kung ihahambing mo ito sa ibang mga bansa, ngunit muli, kung paano masuri ang isang bansa ayon sa kung magkano ang utang na kinakailangan at kung ano ang ginagamit ng utang para sa, maaari kang matugunan ang dobleng pamantayan tulad ng sa paligid ng mundo, tama? Tulad ng, oh, magagawa ito ng bansang iyon. Ngunit hindi sa bansang iyon. At pagkatapos ay huwag magulat kung ang mga sukatan kung saan ang iyong hukom, nalalapat ito sa isang bansa, ngunit kahit papaano ay hindi lamang ito nalalapat sa ibang bansa.
At sa palagay ko iyon ang problema dito. Kaya hindi ako sigurado kung paano iyon makakaya, ang utang sa ratio ng GDP mismo. Maaaring gawing peligro ang kredensyal sa pananalapi ng Indonesia maliban kung may mga problema sa pananagutan, na ang ibig kong sabihin, maging totoo tayo. Nangyayari ito sa pagbuo ng mga bansa. At sa palagay ko ang hamon ay magiging, paano mo panatilihing mataas ang iyong pananagutan? Paano mo pinapanatili ang iyong integridad na mataas? Paano mo mapatunayan at titigil ka? Ipakita na ang pamumuhunan sa pampublikong imprastraktura sa kalusugan sa nutrisyon sa lahat ng iyon ay magbabayad sa Long Run Inc o sa maikling pagtakbo, di ba? Kaya sa palagay ko ang lahat ng iyon ay ang tunay na hamon na hindi kinakailangan dahil lamang na nadaragdagan mo ang iyong utang sa ratio ng GDP.
(06:41) Jeremy AU:
Oo, sa palagay ko ito ay talagang mahusay, dahil pinag -uusapan natin ang tungkol sa macro bago tayo mag -zoom sa eksaktong mga programa sa paggastos. Sa palagay ko kung ano ang sinasabi namin dito ay nais ng lahat ng isang bansa na mabilis na lumalaki kaysa sa mabagal na lumago. At sa palagay ko kamakailan lamang ay tiningnan lamang namin ang ulat ng Angsana Council na sinimulan ng Monk's Hill Ventures, Bain Company, at DBS , at tinawag nila itong mag -navigate ng mataas na hangin. Kaya siguro isusulat ko lang ang ilang mga numero sa kasaysayan batay sa rate ng GDP. Malinaw na ang layunin ay para sa Indonesia na matumbok ang 80%kaya sa palagay ko ay inilista ko lang ang mga numero sa nakaraang 10 taon mula 2013 hanggang 2023. Kaya't ang Vietnam ay lumago sa 6%, Singapore sa 3%, Malaysia sa 4%, Pilipinas sa 4.7%, Indonesia sa 4.2%, at Thailand sa 1.8%. Sa kaibahan, sa panahong ito, lumago ang China sa 6% at ang India ay lumago sa 5.7%. Kaya sa palagay ko talaga kung ano ang sinusubukan kong sabihin nang kaunti dito ay 6% marahil ay ang itaas na gapos, marahil tulad ng pinakamahusay sa klase. Iyon ang Vietnam at China para sa taunang mga rate ng paglago para sa GDP.
At pagkatapos, ang pinakamasamang pagganap ngayon ay tungkol sa 1.8% ng Thailand. Kaya sa palagay ko ito ay isang mabuting paraan lamang, mayroon ako, iyon para sa kung ano iyon. Kaya ang tanong ay tulad ng, ano ang ginagawa ng China at India? Ano ang ginagawa ng Vietnam? Iyon ay nagpapahintulot sa kanila na mabilis na lumago. Sasabihin ko ang aking mabilis na reaksyon sa na ito ay makatuwiran na humiram kung naniniwala ka na lilikha ito ng isang imprastraktura at bibigyan ka ng paglago sa hinaharap. Kaya kung gugugol mo ito sa mga bagay na gumagana nang maayos, dapat mong gawin ito. Ibig kong sabihin, ang China ay nagtatayo ng maraming mga riles. Nagtatayo sila ng mga port, nagtatayo sila ng imprastraktura. Ang edukasyon ay naging isang malaking bahagi tungkol dito. Sa palagay ko kung titingnan mo ang Vietnam, marahil ay dapat silang magkaroon ng isang katulad na patakaran. Ngunit hindi ko sasabihin na kinakailangang humiram sila, ngunit sa palagay ko ay gumagamit sila ng maraming dayuhang direktang pamumuhunan, namuhunan din ito sa lahat ng imprastrukturang ito. Kaya sa palagay ko iyon ay tulad ng crux nito, hiniram ba natin ang isang magandang dahilan? Naghiram ba tayo ng masamang dahilan?
(08:22) Gita Sjahrir:
Oo. Kaya't bumalik ito sa kung paano talagang hinuhusgahan ang mga bansa? At sa palagay ko ang isang malaking hamon para sa isang umuunlad na bansa tulad ng Indonesia muli ay paano mo mapanatili ang iyong pananagutan? Paano mo masisiguro na ang iyong paggasta ay produktibo at epektibo ito, at marami itong kinalaman sa macros sa kabuuan. Marami itong kinalaman sa kung ano ang iyong mga pampublikong patakaran sa lugar? Ikaw ba ay isang lugar kung saan may pagtaas ng kumpetisyon at na ang consumer ay makikinabang mula sa tumaas na kumpetisyon? Mayroon ka bang mga patakaran sa negosyo na nagpapahintulot sa mga bagong dating na pumasok sa merkado? Mayroon ka bang kadalian sa paggawa ng tagapagpahiwatig ng negosyo na mas mataas upang ang mga tao o kahit sino ay maaaring magsimula ng mga negosyo doon at talagang tumalon ang ekonomiya. Kaya't ito ay higit pa sa isang mas malaking katanungan kaysa sa isang simple, kung humiram sila ng pera, masama iyon. O kung humiram sila ng pera, mabuti iyon. Ang tanong ay, kahit na mayroon kang mas mataas na pamumuhunan, o mayroon kang mas mataas na FDI, o mayroon kang mas mataas na utang sa ratio ng GDP, ang iyong buong pampublikong patakaran at ang iyong kapaligiran ay naka -set up upang ma -absorb at gamitin ito nang epektibo at malinaw hangga't maaari?
At iyon ay, sa totoo lang, magiging hamon pa rin ito para sa Indonesia na sumulong dahil muli, sa palagay ko ay marami sa mga patakaran ng proteksyonista, ito ay isang hangover ng patakaran mula sa maraming taon na ang nakalilipas. Oo, tapos na sila kapag ang konteksto ay ibang -iba, kapag ang ekonomiya ay batay din sa maraming mga bagay at higit sa lahat ito ay likas na yaman. Ngayon, habang ang mundo ay nakakakuha ng higit na globalisado, ang data ay nagiging sariling pag -aari, pagkatapos ay kailangan nating simulan ang pagtingin sa iba't ibang mga paraan upang matiyak na ang ating paggasta ay epektibo, transparent, at bilang mataas na integridad hangga't maaari.
(10:01) Jeremy AU:
Oo, sa palagay ko, ang Asya ay nakatuon sa kalakalan. At sa palagay ko, ang bahagi tungkol dito ay tulad ng, ay ang pinakamalaking, bahagi ng daloy ng lahat dahil ang kalakalan sa pagitan ng China, India, at America at Europa ay palaging dumaan sa Timog Silangang Asya. Kaya ito ay hindi kahit isang 2020s na uri ng bagay. Ito ay tulad ng, marahil ay bumalik tulad ng 3,000 hanggang 4,000 taon ng kalakalan batay sa hangin ng monsoon. Ang Timog Silangang Asya ay palaging naka-orient sa kalakalan at bilang isang resulta, uri ng tulad ng isang multikultural na natutunaw na palayok ng lahat ng iba't ibang mga imigrante at diasporas na sumusubok na makipagkalakalan at kumita ng pera sa pagitan ng mga daloy ng kalakalan na ito. Kaya palaging uri ng kagiliw -giliw na harapin ang pag -unawa na ang lahat ay nakatali sa pandaigdigang daloy ng kalakalan. At pagkatapos ay mayroon ding panloob na sentimento ng proteksyonista na nangyayari din sa Singapore. Kaya ito ay uri ng kagiliw -giliw na kaibahan, upang gawin ang lahat ng iyon.
(10:43) Gita Sjahrir:
Sa palagay ko ang isa sa mga bagay na patuloy na nakakalimutan ng mga tao, ay pinag -uusapan ko ito sa isang grupo ng mga kaibigan ko nang marinig namin ang ilang balita sa politika kanina. Bakit ang mga tao ay may posibilidad na gumawa ng napakahabang mga desisyon na batay lamang sa paraan ng mga bagay ngayon at kahit na kung ano ito sa susunod na taon? O tulad ng tatlong taon mula ngayon, di ba? At ang isa sa mga bagay na sinabi ko sa iyo kanina ay ang mga pampublikong administrador ng Singapore kahit na may kakayahang mag -isip, hey, ano ang magiging katulad ng 50 taon mula ngayon? Hindi ko sinasabing magiging tama ito, o kahit na 50% na tumpak, malamang na wala sa atin ang magiging tumpak, kahit na 10 taon pasulong, 20 taon pasulong, ngunit hindi bababa sa pananaw na mag -isip nang matagal upang maunawaan, hey, ano ang maaaring maging katok sa mga epekto nito?
Dahil maraming mga patakaran sa proteksyonista ng Indonesia, at napag -usapan namin ito, napag -usapan namin, ang, Tiktok Ban. Napag -usapan namin ang tungkol sa maraming iba pang mga bagay sa nakaraan. Ang mga ito ay napaka-tuhod na reaksyon sa isang lawak, di ba? May posibilidad silang maipatupad nang medyo mabilis. May posibilidad silang ma -lobby din sa isang napakaikling oras, kadalasan, at marami sa mga ito ay nagmumula lamang sa isang reaksyon ng tuhod ng tuhod na nangangailangan upang maprotektahan ang ating sarili kaysa sa tanong ng, hey, ano ang mga negatibong panlabas na maaaring magkaroon nito, tulad ng kung ano ang sumusunod sa epekto sa iba pang mga industriya? Kaya sabihin natin, ito ay lampas sa social commerce. Sabihin nating maaari itong makaapekto sa aming industriya ng pagmimina, kung gayon ano ang gagawin mo tungkol dito? At sa palagay ko ay isa ito sa mga hamon na mayroon pa rin ng Indonesia hanggang ngayon ay maliban sa paglikha ng talagang mabilis na mga patakaran, iniisip ba natin ang tungkol sa pagsunod sa mga epekto at kung mayroong anumang mga epekto sa iba pang mga industriya o iba pang mga bahagi ng ating ekonomiya sa pamamagitan ng paglikha ng mga proteksyon na ito.
(12:25) Jeremy AU:
Oo. Sa palagay ko ay napakabait ng paraan na inilarawan mo ang gobyerno ng Singapore, at aktwal na bumabalik sa utang sa piraso ng GDP. Mayroong isang pang -unawa na ang mga patakaran ng Singapore, dahil sa istruktura ng pamamahala, at ang partido ng People’s Action Party ay nasa kapangyarihan nang napakatagal, at naniniwala na ito ay nasa kapangyarihan sa loob ng ilang oras na darating, makakakuha sila ng kaunting mas matagal na pananaw sa mga pamumuhunan sa imprastruktura. At sa palagay ko ay bumalik ang mga bilog sa tanong tungkol sa utang sa GDP. At hanggang ngayon, ito ay isang snapshot. Magbibigay kami ng mga istatistika sa isang talahanayan sa itaas ng aking ulo ngayon sa video. Ngunit karaniwang tulad ng, marahil ang utang ng Indonesia sa ratio ng GDP ay 39% , ang Singapore ay 163% ngayon . Ang Japan ay nasa 264% . At ang US ay nasa 129%. At pagkatapos, ang natitirang bahagi ng Timog Silangang Asya, Asya halimbawa, ay magiging, ang South Korea ay nasa 46% . Malaysia sa 66% , Thailand sa 65% , at Pilipinas sa 60% . Kaya sa palagay ko ito ay lahat ng uri ng kapaki -pakinabang dahil sa palagay ko batay sa kung ano ang iyong ibinahagi, sa palagay ko una sa lahat ng Indonesia ay mababa ang pakiramdam kumpara sa iba pang mga bansa sa Timog Silangang Asya.
Hindi sa palagay ko, kung tatanungin mo ako, ang aking kwalipikadong punto ng pananaw ay magiging, oo, hindi iyon parang isang mabaliw na bagay upang madagdagan ang ratio na iyon, parang nararamdaman. ISA. At pagkatapos siyempre, sa palagay ko alam ng lahat na ang utang ng Amerika sa ratio ng GDP ay talagang hindi matatag sa paraan na ginugol nila ito. Sa palagay ko iyon ang punto ng view. Siyempre, sa palagay ko kung ano ang kawili -wili ay ang Japan at Singapore ay tulad ng mas mataas na paraan. Kaya ang mga tao ay dapat na tulad ng, itulak ang pulang pindutan?
(13:42) Jeremy AU:
Okay, ang Japan ay isang bagay. Marahil ako sa default sa isang Japanese person at dalubhasa na pinag -uusapan ito, tungkol sa kanilang diskarte. Sa palagay ko ang pakiramdam ng mga tao ay napakataas na lalim kumpara sa kanilang GDP. Sa palagay ko para sa panig ng Singapore, ang argumento na mayroon ang gobyerno ng Singapore, at sa palagay ko ay medyo naiiba ang husay na halos lahat ng paghiram ay para sa mga layunin ng pamumuhunan. Kaya ang imprastraktura para sa pamumuhunan. At talagang ang gobyerno ay may labis na kanilang pinatakbo nang epektibo sa bawat panahon. Kaya sa palagay ko ang pangunahing bagay ay ang utang ng Amerika sa mga nakaraang taon ay hindi nararamdaman, hindi ito pareho. Kaya kahit na tinitingnan namin ang mga numero, ang istraktura ng iyon ay naiiba. Kaya sa palagay ko ay kagiliw -giliw na makita ang mga pag -uusap tungkol sa utang. At sa palagay ko ang crux nito ay kung nadaragdagan mo ang iyong utang sa ratio ng GDP sa isang maikling panahon, ang iyong kasalukuyang benepisyo sa pangangasiwa dahil makakakuha ito ng higit na gumastos at gumawa ng mas kaunting mga kalakalan dahil nakakakuha ka ng isang paghiram.
(14:28) Gita Sjahrir:
Tama. Muli, babalik ito, ang mga tao sa Indonesia at mga tao din sa ibang bansa, makikita nila na ang paggasta ay nagkakahalaga ng net positibong pamumuhunan sa hinaharap. At ang isa sa mga pamumuhunan na ito ay magiging lakas -tao din, ay magiging mga tao rin. Ito ay magiging mga tao. Dahil ang bagay sa aming nikel ay humantong sa ekonomiya, lahat ito ay sinadya upang tumalon, mas mataas na lakas -tao, mas mataas na mapagkukunan ng tao, kasanayan at maraming iba pang mga dalubhasang kasanayan na nakatuon sa serbisyo sa hinaharap. Halimbawa, ang isa sa mga pamumuhunan na iniisip natin ay ang nutrisyon at muli, ang tanong ay magiging, ito ay maituturing na net positibo sa hinaharap?
(15:08) Jeremy AU:
Oo. At sa palagay ko nabasa ko ang tungkol sa programa sa pagkain sa paaralan. At naramdaman na ito ay gumagawa ng maraming kahulugan, di ba? Ibig kong sabihin, napag -usapan namin sa mga nakaraang yugto tungkol sa kung gaano karaming stunting at malnourishment ang talagang nangyayari sa Indonesia, lalo na sa mga kanayunan ngunit para din sa mga mahihirap sa lunsod. Kaya oo, kung bibigyan mo sila ng tamang mga sustansya at bitamina, pagkatapos ay makakakuha sila ng mas maraming mga puntos ng IQ, di ba? At ang mga ekonomista ay talagang nagsulat ng isang buong artikulo tungkol sa kung paano, tulad ng, halimbawa, mas mahusay na nutrisyon para sa pag -asang mga magulang at ina lalo na, at para sa mga bata ay mahalaga dahil nakakakuha ka ng mas maraming mga puntos ng IQ, mayroon kang isang mas mahusay na mga kinalabasan na pinag -aralan, at pagkatapos ay mayroon kang isang mas bihasang manggagawa at maaari nilang ilipat ang kadena ng halaga, tama? Kaya't parang ang isa sa mga walang programa sa utak, ngunit kakaiba ito dahil patuloy kong binabasa na tila ito ay napaka -kontrobersyal. Hindi ito masyadong, kaya hindi ko alam kung ano ang nangyayari dito.
(15:48) Gita Sjahrir:
Oo. Muli, nakasalalay iyon kung sino ang tinatanong mo. Kaya sa palagay ko sa pangkalahatan, ayon sa aking napaka hindi pang-agham na bilog ng mga kaibigan na naninirahan sa ibang bansa, para sa karamihan, nakikita nila ito bilang isang bagay na napaka-positibo dahil nararapat, di ba? Makatuwiran na kung bibigyan mo ng mas mahusay na nutrisyon ang mga tao, mas mataas na protina, marami silang mga puntos sa IQ. Samakatuwid, mayroon kang isang mas may kakayahang, tulad ng mas mataas na intelligence mass. At ngayon, ang problema sa Indonesia ay mayroon kaming isang mababang median IQ. Sa palagay ko ang aming median IQ ay tulad ng 78 at hindi iyon mahusay. Iyon ay tulad ng isang average na tao sa isang binuo na bansa ay dapat na magkaroon ng halos isang daang at na itinuturing na lubos, sasabihin ko, na itinuturing na normal na IQ, anuman ang normal ay, siyempre, ngunit, ang problema sa Indonesia ay hindi kinakailangan, oh, lahat ba ay isang bansa na puno lamang ng mga taong hindi maisip? Hindi iyon ang problema. Ang problema ay ang ekonomiya, di ba? Ang problema ay kahirapan, kakulangan ng nutrisyon, ang stunting ay isang napakalaking problema, at napalad akong maglakbay sa paligid ng Indonesia at makita iyon, oo, tulad ng maraming tao ay walang access sa mga kalidad na pagkain, kalidad ng protina sa maraming kadahilanan. Ito ay talagang napaka -systemic at napakahirap. Kaya sa palagay ko ang problema ay hindi lamang kung bakit hindi mapipili ng mga tao nang mas mahusay. Ang problema ay wala silang pag -access para dito. Kaya ang mga programa sa nutrisyon ay dapat na maging isang tanyag na bagay. Gustung -gusto ito ng mga tao. Iyon talaga ang dahilan kung bakit nila ginawa nang maayos sa panahon ng kampanya.
Ang kampanya ng Prabowo ay nag -uusap tungkol sa libreng tanghalian, libreng pagkain, at sa paglipas ng panahon ay naging pangako. Kapag nakikipag -usap ako sa ibang mga tao sa Indonesia, lalo na, mga pampulitikang tagamasid o mga espesyalista sa patakaran sa publiko, marami sa kanila ang nakakahanap ng kontrobersyal na ito at ikinalulungkot nila ang buong konsepto. At marahil ay nagtataka ka, walang katuturan. Hindi ba nila gusto ang mas mahusay na nutrisyon? Oo, siyempre, gusto nila ng mas mahusay na nutrisyon. Ngunit muli, ito ay kumukulo sa isang katanungan ng, ito ba ang pinakamahusay na paggamit ng aming pera? At ang tanong ay, siyempre, ito ang pinakamahusay na paggamit dahil ang nutrisyon ay mabuti para sa iyo, ngunit ito ay kung saan ito ay naisalokal. At ang tanong ay, paano mo ito isasagawa? Kaya ang isa sa mga problema na nangyayari sa mga umuunlad na bansa, kabilang ang Indonesia, kung paano ito isinasagawa sa lupa? At sigurado ka ba na ang pagpopondo ay magreresulta sa malusog, masustansiyang tanghalian para sa mga tao tulad ng ipinangako? Iyon ang totoong tanong.
At din na ang problema mula sa isang tindig ng, okay, ngunit marami tayong mga bagay na kailangan pa nating ayusin. Ito rin ba ang pinakamahusay na paggamit ng aming pera? Kaya dalawang bagay. Isa, gagamitin mo ba talaga ito para doon? Bababa ba ito? O magkakaroon ba ng isang mataas na antas ng graft at katiwalian? At pagkatapos ay ang pangalawa ay, sa lahat ng iba pa na nakapaligid sa atin, bawat problema na mayroon tayo, ito ba ang pinakamahusay na paggamit ng pera? Halimbawa, ang pera ay mas mahusay na ginagamit upang matiyak na, halimbawa, mayroon kaming mas mahusay na pagpapatakbo ng mga ospital, mas mahusay na pagpapatakbo ng mga solusyon sa pangangalagang pangkalusugan, di ba? Dahil muli, tandaan na mayroon kaming pambansang pangangalagang pangkalusugan para sa 285 milyong tao. Iyon ay maraming tao. Iyon din ang maraming pangangalaga sa kalusugan. At wala kaming sapat na mga doktor sa bansa. O mas mahusay ka bang gumawa ng mas maraming mga posibilidad sa pagtatrabaho para sa mga tao? Ibig kong sabihin, kapag ikaw ay nasa isang umuunlad na bansa, mayroon kang literal na tulad ng isang libong mga emerhensiya. Kaya makatarungan na sabihin kung bakit sinasabi ng mga tao, hey, bakit hindi natin alagaan ang mga isang libong mga emerhensiya sa halip na magdagdag ng isa pa sa halo. Ngunit pangunahin, oo, ito ay isang magandang ideya. Pangunahin, dapat mong tugunan ang mga problema sa nutrisyon, ngunit pagkatapos ay muli, ang diyablo ay nasa mga detalye. Isasagawa mo ba ito? At ito ay pakuluan?
Narito ang isa pang problema. Kamakailan lamang, sinabi nila, oh, maaari nating makuha ang gastos upang nagkakahalaga ito ng 7,500 rupiah bawat tanghalian, na katumbas ng 75 cents Singapore bawat tanghalian. At pagkatapos ay ang tanong pagkatapos nito ay kung ano, na may 75 sentimo bawat tanghalian at ang 75 sentimo Singapore, na magiging mas mababa sa dolyar ng US, anong uri ng nutrisyon, anong uri ng mataas na kalidad na protina ang makukuha mo?
(19:45) Jeremy AU:
Oo, hindi iyon madaling piraso. Mula sa aking pananaw ay, ang ibig kong sabihin, ito ay, naiintindihan ang pag -aalala tungkol sa graft, di ba? Ibig kong sabihin, ang Timog Silangang Asya ay hindi kilala tulad ng zero graft, halimbawa, sa palagay ko ang Singapore lamang, sa palagay ko, ay nagkaroon ng pakinabang na nakikita na malinis at malinaw tungkol sa lahat ng mga pakikitungo sa negosyo. At sa palagay ko ay naiintindihan na mag -alala tungkol sa graft. Bumalik lang ako at tulad ko, pa rin, sa palagay ko ay may katuturan. Kaya ito ay tulad ng, bakit hindi mo gawin ang programa at subukang tiyakin na walang graft kaysa sa pagpatay sa lahat ng mga programa na may potensyal na graft, na kung saan, halos halos lahat ng programa na maaari kong isipin na maaari mong gawin sa Timog Silangang Asya ay may potensyal para sa graft, kaya't tinapos mo ang paggawa ng wala. At sa palagay ko marahil ngayon ay sinasabi namin na pati na rin sa palagay ko mayroong maraming mga pangunahing antas na mayroon na, di ba? Dahil alam na natin na ginagawa ito ng Estados Unidos, ginagawa ito ng India, ginagawa ito ng Brazil. At kung ano ang magkakatulad din sa mga bansang ito ay, mayroon silang isang batayang pang -agrikultura, di ba?
Mayroon ka na ng iyong agrikultura, lokal na sourced, samantalang ang Singapore na ginagawa ay uri ng mga bonkers nang kaunti dahil, hindi nito pinasisigla ang lokal na ekonomiya ng agrikultura dahil wala, di ba? Ibig kong sabihin, ito ay uri ng tulad nito ay pinasisigla ang buong ekonomiya, di ba? Ito ay isang programa ng pampasigla, isa para sa agrikultura, ang isa pa para sa mga pagkain sa paaralan. Sa palagay ko hindi ako nag -aalala tungkol sa dami, sasabihin ko, dahil, sa palagay ko hindi pa ito umiiral. Kaya kung minsan, nag -sneak ka muna sa isang mas mababang presyo, nakakakuha ka ng isang programa, gusto ito ng mga tao. At ginagawa nila ito sa labas, ang protina. Kaya sa palagay ko ang nakaligtas sa unang programa ay susi at ang mga negosasyong pampulitika ay tulad ng, walang masaya, di ba? Kaya siguro iyon ang paraan upang gawin ito. At sa palagay ko kahit na para sa isang bagay na mas mahusay kaysa sa wala at mas maliit, ang isang bagay ay mas kapaki -pakinabang para sa mga tao sa ilalim ng piramide, di ba? Dahil sa pangkalahatan, ito ay isang patag na programa.
Oo, ako, hindi ako, hindi ako salungat dito, ang katotohanan na mas mababang gastos, ngunit sa palagay ko kung ano ang sinusubukan kong sabihin dito ay tulad ng, kung tatanungin mo ako, Jeremy, bilang isang panlabas na tao na hindi bumoto sa halalan ng Indonesia, magiging katulad ko, oo, may katuturan sa akin. Ibig kong sabihin, ang malnourishment ay masama. Ito ay isang pangmatagalang bagay at ito ay lubos na progresibo dahil ang 75 Singapore cents ng pagkain ay napaka -kapaki -pakinabang para sa ilalim ng 20%. At ito ay nangangahulugang napakaliit para sa nangungunang 20%. Kaya ito ay isang lubos na progresibong pamamaraan. At napupunta ito sa mga bata sapagkat, sa halip na pumunta sa mga magulang o pagpunta sa mga may sapat na gulang, binibigyan mo sila ng mga puntos ng IQ. Kaya't parang isang mahusay na pangmatagalang pag -play, ngunit oo.
(21:46) Gita Sjahrir:
Tingnan mo, pangunahin, kasama kita. Kinukuha ko ito. Sa palagay ko pangunahin ang kahulugan mula sa isang pangunahing pananaw dahil kung iniisip mo ang tungkol sa mga mapagkukunan ng tao, iniisip mo ang tungkol sa mga taong nakakagulat, una at pinakamahalaga, ang mga tao ba ay nakakakuha ng tamang nutrisyon upang mabuo ang kanilang nagbibigay -malay na kakayahan? Iyon ang numero uno, ngunit maiintindihan ko rin kung bakit mayroon lamang mabibigat na pagpuna rito dahil sa palagay ko sa tuwing mayroong isang malaking uri ng patakaran na maipasa, ang mga tao ay nasa mataas na alerto, di ba? Dahil mayroon lamang isang likas na kawalan ng tiwala sa isang paraan na may malaking pampublikong paggasta sa bansa at sa gayon nakuha ko rin iyon. Naiintindihan ko ang pananaw na iyon. At naiintindihan ko rin ang ideya ng marami tayong mga bagay na mali, bakit nagdaragdag tayo ng isa pang layer ng paggastos? At iyon ay isang pangkaraniwang bagay. Ngunit muli, iyon ay lubos na nauugnay sa utang sa ratio ng GDP at din ng maraming tao na nakakaunawa sa kung ano ito ay tulad ng maraming pananaw ng mga tao dito, sa palagay ko, nakatali pa rin sa kung ano ang ipinapalagay nila ay katulad ng personal na utang.
Kaya ang ideyang ito na ang utang ay may mas maikling panunungkulan, na ito ay mabayaran nang mas prangka na paraan. At sa palagay ko ito ang bahagi kung saan ang mga pag -uusap tungkol sa utang sa ratio ng GDP sa maraming media ng Indonesia at maraming mga talakayan ng Indonesia ay nakakakuha ng maputik, tulad ng tama, dahil lamang sa pananaw ng mga tao, tulad ng opinyon ng mga tao kung sasabihin mo ang salitang iyon, kahit na sa utang ng Indonesia. Ito ay may isang napaka negatibong konotasyon. At iyon, sa palagay ko ay isa pang hamon, di ba? Sa pakikisalamuha ng anumang pampublikong patakaran sa bansa.
(23:22) Jeremy AU:
Oo, sa palagay ko, sa palagay ko ay may katuturan ang patakaran, at sa palagay ko ay hindi gusto ng mga Asyano ang utang, di ba? At hindi sa palagay ko hindi patas ang ibig kong sabihin, tulad ng sinabi mo, ang kahulugan ng gobyerno kung ano ang utang ay lubos na naiiba sa iniisip ng mga tao. At sa palagay ko talaga, sa palagay ko, tulad ng sinabi mo, karaniwan din na maging tulad ng, hey, paano ang tungkol sa lahat ng iba pang mga patakarang ito na kailangan nating itulak, at sa palagay ko ang malaki ay ang paglipat ng Jakarta, at sa palagay ko ay naramdaman ng mga tao na nasa peligro ngayon sa mga tuntunin ng paglipat. Mayroong isang bungkos ng mga ulat na lumalabas tungkol sa mga bagay ay wala o perpekto. At pagkatapos, ipinapakita nito na si Jokowi ay nagsimula nang lumipat sa uri ng tulad ng pag -set up at gumawa ng ilang trabaho doon. Ngunit gayon pa man, ano ang iyong mga saloobin tungkol doon?
(23:56) Gita Sjahrir:
Tingnan, mula sa simula, ang bagong kapital ay palaging isang matigas na pagbebenta, at ito ay palaging mahirap. Panahon lamang. Ang wakas. Palagi kong sinabi na ito ay magiging isang napaka, napaka, napakatagal na bagay. Nagsasalita ako ng hindi bababa sa 30 taon at pataas. Ngunit, sa kasamaang palad, ang isa sa mga bagay na nais gawin ng mga administrador ng Indonesia ay ang pag -anunsyo na ang isang bagay ay maaaring mangyari nang mabilis kapag sa katotohanan, wala talagang modelo para doon. At kadalasan hindi ito nangyayari sa maikling oras ng isang timeframe. Kaya ngayon kung ano ang nangyayari ay dahil hindi nila sinusunod ang timeline na sinabi nila, ang mga tao ay nakasalansan lamang, di ba? Kaya maraming mga mamamahayag at maraming media ang sumasakop sa isang napaka negatibong ilaw dahil sinabi nila, ha-ha, kita n'yo, hindi ito gumana sa loob lamang ng dalawang taon dahil hindi ito sinadya upang gumana sa loob lamang ng dalawang taon. Imposible yan. Hindi pa ako nakakita ng anumang kabisera ng lungsod sa buong mundo na maaaring magawa ito nang mas mababa sa mga dekada. Kaya sa palagay ko ang problema ay hindi ito isa sa mga kwentong ginagawa ngayon. Marahil ay dapat mong tingnan ito sa ibang pagkakataon sa hinaharap dahil kung ito ay ngayon, kung gayon sa palagay ko maaari mo lamang gawin ang pinakamahusay na makakaya sa iyo ng oras. At iyon ang tungkol dito.
Kaya talaga sa tingin ko sa pinakamainam na maaari nilang ilipat ang isang pares ng libu -libong mga tao, na mayroon na, sa pamamagitan ng paraan, maraming tao sa bagong kapital upang simulan ang gawaing pang -administratibo, ngunit mayroong maraming araling -bahay na dapat gawin sa mga tuntunin ng imprastraktura, paliparan, tulad ng mga flight doon, pangangalaga sa kalusugan at lahat ng iba pang mga pangangailangan na nangangailangan ng pagtatrabaho sa lipunan. Kaya yun lang. Ibig kong sabihin, muli, ito ay isang katanungan ng tiyempo at ito rin ay isang katanungan ng bansa ay may mga patakaran at pati na rin ang kapaligiran upang payagan ang mga negosyo na natural na mag -pop up doon at gawin itong mas masigla at gawin itong higit pa sa isang patutunguhan. Kaya ang pagkakaroon ng mga tao na bumoto gamit ang kanilang mga paa, pagpunta doon dahil naniniwala sila na ito ang mas mahusay na pagpipilian o hindi.
(25:49) Jeremy AU:
Oo, ang ibig kong sabihin, sa palagay ko ay mahal ko ang sinasabi mo, na iyon ay, palaging ito ay upang tumagal ng mahabang panahon. At sa palagay ko mayroong kwento ng halos lahat ng kabisera ng lungsod na itinatayo, di ba? Ibig kong sabihin, kahit na ang Washington, DC ay tumagal ng halos 20 taon hanggang sa mapili at una na itinayo. Sa palagay ko, magiging natural para sa Indonesia Capital na maglaan ng oras upang makabuo. Kaya tulad ng sinabi ko sa inaasahan, sa palagay ko ay mahalaga. At pakiramdam ko ang sinabi mo ay lubos na patas. Ang mga tao ay tumatalon dito at sa palagay ko ay talagang magagawa ito, nangyari ito sa oras na ipinangako.
(26:15) Gita Sjahrir:
Hindi, hindi sa palagay ko posible para sa anumang gobyerno maliban kung ikaw ay nasa isang bansa na tulad ng mas mababa sa isang milyong tao.
(26:24) Jeremy AU:
Oo.
(26:24) Gita Sjahrir:
Ngunit kahit na noon, hindi rin ako sigurado.
(26:26) Jeremy AU:
Kung mayroon kang mas mababa sa isang milyong tao, bakit ka magkakaroon ng bagong kapital na lungsod?
(26:29) Gita Sjahrir:
Oo, eksakto. Ibig kong sabihin, hindi ko alam. Dahil din ito, ito ay tulad ng isang malaking proyekto. At muli, ang tanong ay, paano mo ito magagawa upang ang mga tao ay bumoto sa kanilang mga paa? Paano ka makalikha ng isang buong bagay, tulad ng isang buong lungsod kung saan ang mga tao ay natural na nais na lumipat doon dahil iyon talaga ang gumagawa ng mga lungsod na masigla, di ba? Hindi mo pinipilit ang mga tao na pumunta doon. Lumilikha ka ng mga kundisyon na kinakailangan upang ang mga tao ay magsimulang mag -isip, ito ang mas mahusay na lugar na pupuntahan. At ang problema sa na ito ay nangangailangan ng maraming sistematikong pag -iisip. Nangangailangan ito ng paggawa ng mga patakaran at paglikha ng mga kapaligiran kung saan natural na mag -iisip ang mga tao, hey, mas mahusay akong manirahan doon kaysa sa pamumuhay dito.
(27:08) Jeremy AU:
Oo, may katuturan. Sa tala na iyon, maraming salamat sa paglaan ng oras upang gawin iyon. Sa palagay ko ang tatlong malaking takeaways na pupunta mula sa pag -uusap na ito ay ang utang sa mga ratios ng GDP, ang pangalawa ay ang programa ng tanghalian sa paaralan, at pagkatapos ay pangatlo, siyempre, ay ang paglipat ng kabisera ng lungsod. Sa tala na iyon, makita ka sa susunod.
(27:23) Gita Sjahrir:
Yay. Kita kita.