Indonesia: Prabowo sa Kanlurang "Double Standards", Jakarta City Master Plan & Microsoft $ 1.7B Investment kasama si Gita Sjahrir - E422

"Maraming mga problema sa Indonesia ang malulutas kung may pampulitikang kalooban, ngunit patuloy akong tumatawa tungkol sa kung paano natin binaril ang ating sarili sa paa dahil gagawin namin ang ilang magagandang bagay, at pagkatapos ay gagawin natin ang mga bagay upang saktan ang ating sarili. Maraming mga pagsisi sa komunikasyon. Oras dahil sa kung paano ang isang oras ng pag -iisip ng mga tao. - Gita Sjahrir

"Kung titingnan ng mga tao ang mga pasaporte, hindi lamang ito tungkol sa pag -access sa mga bansa. Noong nakaraan, may mga katanungan tungkol sa pambansang seguridad. Kung ang isang Indonesia ay isang dalawahang mamamayan, paano natin malalaman kung saan ang kanilang nasyonalismo ay namamalagi? Ang napagtanto natin sa mga araw na ito ay sa isang pagbabago ng mundo at ang pagbabago ng mga uso sa teknolohiya, ang mga banta ay hindi kinakailangang lumalabas sa isang indibidwal o grupo. Maaari rin itong maging mga pag -atake sa cyber. Ang nakaraan ay magpatuloy sa paglilingkod sa akin ng mga dekada? - Gita Sjahrir

"Sa ating mundo ngayon, may mga katanungan tungkol sa dobleng pamantayan pagdating sa moral na mataas na lugar. Ano ang itinuturing na hindi patas sa pamamagitan ng maraming bahagi ng mundo? Kung sinabi ng Kanluran na iyon ang paraan ng pagpunta nito, at iyon ay patas, kung gayon ito ay halos maging isang pamantayan. At iyon ang dahilan kung bakit hindi rin nais ang mga bansa sa Timog Silangang Asya. West tungkol sa, ang relasyon ng bansa sa China. - Gita Sjahrir

Si Gita Sjahrir , pinuno ng pamumuhunan sa BNI Ventures , at Jeremy Au , ay nag -usap tungkol sa tatlong pangunahing tema:

1. Plano ng Jakarta City Master: Itinampok ni Gita ang kagyat na pagpaplano ng lunsod ng Jakarta ay kailangang matugunan ang pagtaas ng antas ng dagat, paghupa ng lupa, polusyon sa hangin, kasikipan ng trapiko, pag -upgrade ng kalinisan at mga kinakailangan sa edukasyon. Ang mga maling gawain, nagkalat na mga stakeholder at ang paulit -ulit na sisihin na laro sa diskurso sa politika ay nag -ambag sa pagkabagot na ito. Tinalakay nila ang New Jakarta Agglomeration Area Council, na pinangunahan ng papasok na bise presidente ng Indonesia na si Gibran Rakabuming Raka (anak ni Joko Widodo), na naglalayong ayusin ang dalawang gobernador, apat na mayors at apat na regent upang lumikha ng isang bagong master plan para sa 6,700-square-kilometro.

2. Prabowo sa kanlurang "dobleng pamantayan": Tinalakay nina Jeremy at Gita ang malakas na sinabi ni Prabowo sa ekonomista na op-ed na sinabi na ang West ay may "dobleng pamantayan" sa Gaza at Silangang Europa at ang pagpapahalaga sa buhay ng mga sibilyan sa Palestine mas mababa kaysa sa Ukraine ay hindi moral na hindi mawari. Matagal nang nagsusulong si Prabowo para sa mga paghinto sa parehong mga bansa, na nag -sign ng isang mas pampublikong patakaran sa dayuhan kaysa sa papalabas na pangulo na si Joko Widodo - habang pinapanatili ang pagpapatuloy sa patakaran sa domestic at pang -ekonomiya. Nabanggit ni Gita na ang laki ng populasyon at paglago ng ekonomiya ng Indonesia ay nagpapatibay sa tinig nito sa mga internasyonal na gawain, kumpara sa iba pang mga kapitbahay ng ASEAN na bumoto nang katulad para sa mga deal sa kapayapaan sa parehong mga salungatan.

3. Microsoft $ 1.7B Pamumuhunan: Tinalakay nina Jeremy at Gita ang $ 1.7 bilyong pamumuhunan ng Microsoft upang mapahusay ang mga digital na imprastraktura at kakayahan ng Indonesia. Ang pamumuhunan na ito ay nagtatampok ng potensyal ng Indonesia na maging isang pangunahing manlalaro sa pandaigdigang merkado ng tech. Natugunan din nila ang mga hamon ng pag -alis ng utak at pinagtatalunan sa dalawahang pagkamamamayan bilang isang solusyon upang mapanatili ang talento sa pamamagitan ng pagpapahintulot sa mga Indones na magtrabaho sa ibang bansa habang pinapanatili ang ugnayan sa kanilang sariling bansa, kaibahan sa patakaran sa imigrasyon ng Singapore. Binigyang diin nila ang kahalagahan ng pag -aalsa at tuluy -tuloy na edukasyon upang mapanatili ang may kaugnayan at mapagkumpitensya sa talento,

Pinag-usapan din nina Jeremy at Gita ang tungkol sa pagkakapareho sa pagpaplano ng lunsod sa Jakarta kumpara sa San Francisco, ang debate sa pambansang mga alalahanin sa seguridad na may kaugnayan sa dalawahang pagkamamamayan, at ang epekto ng pampulitikang pag-stabilize at pang-ekonomiyang pagpapatuloy post-election.

Mangyaring ipasa ang pananaw na ito o mag -imbita ng mga kaibigan sa https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Maging bahagi ng echelon x!

Sumali sa amin sa Startup Conference Echelon X! Makisali sa higit sa 10,000 ng mga nagbabago ng Asya at tagagawa ng desisyon noong Mayo 15-16, sa Singapore Expo. Mayroon kaming 30 eksklusibong komplimentaryong mga tiket para sa aming mga tagapakinig sa podcast. Mag -sign up at gamitin ang mga promo code BravePod o ECXJeremy upang maangkin ang iyong mga libreng tiket ngayon!

(01:33) Jeremy Audio:

Hoy, Gita. Magandang magkaroon ka ulit.

(01:34) Gita Sjahrir:

Kumusta, kumusta ka?

(01:35) Jeremy Audio:

Galing. Maraming paglalakbay. Kaya ako ay nasa Thailand na nanonood ng Huawei Conference. Nasa Riyadh ako para sa isang kumperensya ng entrepreneurship, ngunit marami akong natutunan tungkol sa parehong Huawei at ang Tsino na mobile phone at ang IT hardware ay binuo ang system, kasama din, Saudi Arabia, ito ang aking unang pagkakataon. Kaya ito ay napaka -kagiliw -giliw na makita ang mga ekonomiya at ang mga patakaran din. Kumusta ka?

(01:54) Gita Sjahrir:

Kamangha -mangha iyon. Masayang -masaya ako. Naging mabuti ako. Tiyak, marami rin akong paglalakbay. Nagpunta lamang sa Bangkok para sa Feminist Finance Forum ng Uniscap. At pagkatapos ay naglalakbay din ngayon nang kaunti bago matapos ang aking kumperensya sa San Francisco.

(02:06) Jeremy AU:

Busy, abala, abala. At ang nais naming gawin ay pag -usapan nang kaunti tungkol sa nangyari sa Indonesia sa nakaraang buwan.

(02:12) Gita Sjahrir:

Yay!

(02:12) Jeremy AU:

Yay. Ibig kong sabihin, maraming nangyari. Una sa lahat, maraming tao tulad ng aming talakayan sa electric vehicle. Kaya't tinawag namin ito dahil maraming mga artikulo mula noon ay lumabas tungkol sa EV ecosystem, ngunit sa palagay ko ang pakinabang ng paggawa ng isang podcast ay maaari lamang tayong mag -ramble tungkol sa anumang nakikita natin, at hindi natin kailangang gawin ang mga ito at mga mapagkukunan at magsulat ng isang mahabang ulat tungkol dito.

(02:30) Gita Sjahrir:

Ibig kong sabihin, ito ay mga bagay lamang na nakikita natin sa lupa, di ba? Kaya bilang mga kapitalista ng pakikipagsapalaran, nakikita natin ang daan -daang mga deck sa ilang mga bagay sa lahat ng oras. Kaya iyon ang dahilan kung bakit mayroon kaming higit pa sa real-world at real-time na pagtatasa ng kung ano ang nangyayari doon. Halimbawa, ang EV na nakita namin ay pupunta sa dalawang taon ngayon o kung ano. At kaya tingnan natin kung ano ang susunod na mangyayari sa mga tuntunin ng susunod na malaking bagay na pinag -uusapan ng mga tao.

(02:52) Jeremy AU:

Oo. At gusto ko lang sabihin na ako ay isang malaking tagasuporta pa rin ng mga EV. Naniniwala ako na ang bawat kotse sa hinaharap ay magiging isang daang porsyento na EV. Sa palagay ko ay makakatulong ang mga EV na i -save ang planeta. Sasabihin lang natin na ang paggawa nito ay maaaring magtapos sa pagiging, marami sa China o mga kumpanya na may kaugnayan sa Tsino o mga lokal na kumpanya, na nakikipagtulungan sa ekosistema ng Tsino, sa halip na maging domestically manufacture.

(03:11) Gita Sjahrir:

At wala ring mali doon.

(03:12) Jeremy AU:

Oo. Ang nangyari sa "lahat ay nanalo". Tumutulong kami sa bawat isa.

(03:16) Gita Sjahrir:

Kailan, naging napaka -binary ba ito na laging ito ay dapat na masira sa iba pa? Kakaiba.

(03:22) Jeremy AU:

Oo. Ito ang katotohanan kung nasaan tayo. Sana isang araw, ang aming mga anak, ang aming mga lolo ay titingnan sa oras na ito bilang isang blip, sana.

(03:28) Gita Sjahrir:

O sila ay nagiging mas transendental at naiintindihan nila na ang mundo ay may higit na kaguluhan. Hindi ko alam.

(03:34) Jeremy AU:

Umakyat sila gamit ang AI therapy.

(03:36) Gita Sjahrir:

Oh my gosh, okay, mental health at AI. Pumunta tayo doon isang araw.

(03:39) Jeremy AU:

Oo, pumunta tayo doon. Oh, dapat nating gawin iyon sa isang araw. Ito ay magiging isang masaya.

(03:42) Jeremy AU:

Ngunit oo, pinag -uusapan ang tungkol sa mga bagay na nangyari sa lupa, malinaw na maraming bagay ang nangyari mula pa sa halalan ng Indonesia. Parang ang pampulitikang sitwasyon ay nagpatatag ng maraming, ngunit maaari mo bang ibahagi ang kaunti pa sa iyong pananaw?

(03:51) Gita Sjahrir:

Sigurado, ang mga bagay ay nagpapatatag. Naghihintay ang mga tao na mangyari ang paglipat sa Oktubre. Kaya sa pansamantala, may iba pang mga isyu na darating sa frame, ngunit ang mga isyu na ito ay nasa loob din ng mahabang panahon. At pinag -uusapan natin ito kahit dati, di ba? Kaya may mga isyu tungkol sa kung ano ang gagawin, mabuti, hindi na ang kabisera ng lungsod, ngunit ang isa sa aming mga malalaking lungsod, Jakarta, at kung paano magtrabaho kasama ang imprastraktura doon. At mayroon ding mga kaugnay na isyu dito.

(04:18) Jeremy AU:

Oo. At ito talaga ang nagsisimula sa pagtagas o itulak sa pamamagitan ng mga senyas tungkol sa kung ano ang mga pagkakaiba sa patakaran. Kaya malinaw naman, mula sa pangangampanya ng elektoral, sinabi mo na ito ay talagang tungkol sa isang mensahe ng pagpapatuloy, ngunit siyempre, may mga pagkakapareho at may mga pagkakaiba. Ang isa sa kanila na nabanggit mo ay ang Jakarta Agglomeration Area Council ay may master plan para sa trapiko ng Indonesia, Jakarta, at dinamikong lunsod. At sa gayon ang sinabi ay si Gibran ay magiging bagong tingga kaya ang papasok na bise presidente at ang anak ng papalabas na anak na Jokowi Widodo.

(04:51) Gita Sjahrir:

Buweno, ang Jakarta ay isa ring behemoth ng isang lungsod, na nangangahulugang mayroon itong isang behemoth ng mga problema, at nakatira ako rito, kaya masasabi ko sa iyo kung ano ang nararamdaman nito, hindi lamang tayo ay nagsasalita ng malinis na mga problema sa hangin, ngunit din ang trapiko, na kung saan kami ay naging maalamat sa mga nakaraang taon, din ang mga katanungan ng, oo, totoo ito. Gayundin, ang mga katanungan tungkol sa mga alalahanin sa kapaligiran, lahat ng nangyayari ngayon dahil ang problema sa Jakarta ay hindi rin talaga ito itinayo upang maging siksik at malaki ito.

Sa oras na ito, ito ay talagang isang kolonyal na upuan para sa VOC mula sa Netherlands. Kaya hindi talaga ito itinayo upang maging malaking lungsod na ito talaga ngayon. Iyon ang dahilan kung bakit sa palagay ko nakikita ng mga tao ang Indonesia kapag tiningnan mo ang Jakarta, na binuo sa bulsa ,. Kaya kahit na tiningnan mo si Jakarta, hindi ito nakabalangkas sa paraang mahigpit. Ito ay nilikha sa isang paraan kung saan pupunta ang mga tao, "Oh, mayroong isang gusali ng komunidad dito at ito ay medyo mga katutubo," at pagkatapos, "simulan natin ang pagbuo ng imprastraktura," ay mas katulad nito. Kaya ang ilang uri ng pormal na istruktura ay kinakailangan upang mapagsama ang lungsod ngunit nangangahulugan ito na ito ay isang napakatagal, napakamahal, at magiging isang napaka -holistic na proseso na maaaring maging isang mas malaking araling -bahay kaysa sa iniisip ng mga tao.

(06:06) Jeremy AU:

Oo. Kaya mayroong dalawang bahagi dito. Ang isang bahagi ay ang mga hamon ng lungsod, at ang pangalawa ay ang proseso ng pampulitikang organisasyon upang subukang ayusin ito. Kaya talaga mula sa panig ng problema, tulad ng sinabi mo, isang recap lamang ay mayroon kang polusyon sa hangin, mayroon kang mga problema sa trapiko. Mayroon kaming 30 plus, 35 milyong mga tao sa Jakarta, at higit pa at higit pa sa Greater Jakarta. At pagkatapos ay malinaw na mayroong tumataas na antas ng dagat. Mayroong isang paglubog na paghupa ng lugar bilang isang resulta din ang pagbaha. At malinaw naman, mayroong iba pang mga bagay -bagay, na kung saan ay kalinisan, edukasyon, imprastraktura, lahat ng bagay na iyon. Kaya ito ay isang malaking kubo ni Rubik. Hindi ko rin, sa palagay ko ang mga cube ni Rubik ay ginagawang mas simple.

Kaya ito ay tulad ng bilis ng mga cube ni Rubik. Maraming mga problema, ngunit pag -usapan natin nang kaunti ang tungkol sa proseso. Kaya ano ang ginagawa ng konseho, ano ang ginagawa nito mula sa iyong pananaw?

(06:50) Gita Sjahrir:

Oh batang lalaki, hindi ko rin alam kung ang konseho ay nag -set up ng tamang timeline at plano na gawin ito dahil hindi ako sigurado sa kung anong yugto sila. Kaya halimbawa, ang malinis na sitwasyon ng hangin na mayroon tayo ay naging katulad sa problema sa polusyon sa polusyon ng Beijing maliban sa pagkakaiba ay sa Beijing, nagkaroon ng isang malakas na pampulitikang kalooban upang ayusin ito, samantalang sa aming kaharian, kung ano ang natapos na nangyayari ay ito ay politiko dahil ang mga tao ay hindi nais na masisi. At kaya dahil ayaw ng mga tao na masisi, kung ano ang natapos na nangyayari ay sasabihin ng isang lugar, "Oh ito ay dahil sa 2020, at ang bilang ng mga teorya ng pagsasabwatan at pagpapalagay na nangyayari lamang dahil sa isang bagay.

Kaya't ang polusyon lamang sa hangin, sa pamamagitan ng paraan. Hindi kita makakausap tungkol sa trapiko, dahil pagkatapos, narito kami, pupunta ka, "Oh, ito ay dahil ang lahat ng mga gumagawa ng kotse na ito ay nakikipagkumpitensya sa bawat isa." "Iyon ang dahilan kung bakit sinusubukan nilang ibenta ang mga Indones ng higit pang mga kotse at pagbabayad ng blah blah blah," at ang mga bagay ay napakabilis na pampulitika. At sa palagay ko ay pangkaraniwan para sa mga bagong sistema ng demokratikong elektoral kung saan ang mga susi ng kapangyarihan ay hindi pa rin talaga itinatag sa ilang mga lugar. Kung ikaw ay isang Demokratikong Partido sa US, mayroong isang talagang magandang pagkakataon na matagal ka nang nasa paligid. Kung ikaw ay isang pagdiriwang sa Indonesia, mayroong isang magandang pagkakataon na napunta ka sa paligid mula noong 2004. O 2006? O kahit na mas huli kaysa doon.

(08:41) Jeremy AU:

Oo. Ibig kong sabihin, ang kalidad ng hangin ay malinaw naman ay isang malaking problema sa buong Timog Silangang Asya. Gayundin isang malaking problema sa Vietnam. Malinaw, bahagi ng paglago ng ekonomiya. Ang ilang mga istatistika na mayroon ako dito sa kamay dito. Sinasabi dito na ang mga residente ng Jakarta ay nakalantad sa anim na beses ang inirekumendang antas ng World Health Organization para sa mga antas ng konsentrasyon ng butil ng PM. At kaya kung ang antas ng kalidad ay napabuti sa mga pangunahing alituntunin, kung gayon ang mga taong Jakarta ay mabubuhay ng 5.5 taon na mas mahaba, na kung saan ay marami. Nakalulungkot iyon, ngunit ito ay isang nakakalito na problema dahil ang polusyon sa hangin ay katulad ng trapiko. Palaging problema ng iba. Kung nasusunog ka rito, ang problema ng ibang tao sa hangin. Kung nagpaplano ka sa publiko, ang problema ng ibang tao sa ilang antas din. Kaya ako ay uri lamang ng mausisa kung paano mo iniisip ang tungkol doon dahil ang bagong katawan ay magtatakip, sinabi nila ang Greater Jakarta na halos 10 beses ang laki ng Jakarta mismo. Mga 6,700 square meters, 6, 700 square kilometers. Kaya ito ay tulad ng Jakarta, apat na mga lungsod ng satellite, apat na regencies. Kaya't maraming tao iyon, maraming mga stakeholder. Ano ang makikita mo? Dahil ito ay dalawang gobernador, apat na mayors, apat na regent, Jakarta. Paano natin mapupuntahan ang pagkakaroon ng mga pag -uusap na iyon mula sa iyong pananaw?

(09:46) Gita Sjahrir:

Sumusumpa ako, napakaraming mga problema sa Indonesia. Sa palagay ko talaga ay malulutas kung mayroon lamang pampulitikang kalooban, talaga, ang mga tao na magkakasama at pupunta, "Hoy, dapat nating ayusin ito, ngunit patuloy akong tumatawa tungkol sa kung paano natin pinaputok ang ating sarili sa paa dahil gagawin natin ang ilang magagandang bagay at pagkatapos ay gagawa tayo ng ilang mga bagay upang saktan ang ating sarili, na maraming mga bansa din ang ginagawa, ngunit mas kritikal ako dahil ito ang aking sariling bansa. At kung ano ang mangyayari ay maraming mga sisihin na sa paligid. Ginawa ba ito at sa gayon, at ang karamihan sa mga isyu ay hindi kinakailangan na ang pinaka -optimize na ito ay ang pinaka -na -optimize na ito "Oh ano ang mangyayari sa loob ng dalawang taon o tatlong taon?"

At iyon din ay sobrang pangkaraniwan sa ibang mga bansa at palaging iniisip ng mga tao na ito ay isang demokratikong sitwasyon dahil ang mga tao ay kailangang mahalal, ngunit sa totoo lang, karaniwan din ito sa mga umuusbong na merkado, tulad ng mga bagong ekonomiya, mga bagong uri ng mundo, tulad ng mga bagong uri ng mga komunidad. Iyon ay napaka -pangkaraniwan sapagkat wala pa ring isang katibayan sa isang napaka -solid at totoong paraan. Maaari nilang mahulaan ang kanilang pangatlo, ika -apat, at ikalimang henerasyon sa unahan, na nasa parehong kaharian.

(11:18) Gita Sjahrir:

Kaya ito talaga ang crux ng problema, tulad ng komunikasyon at pagkakaroon ng isang pampulitikang kalooban na magiging napakalaking para sa Indonesia, at isa pa: talento. Kaya't kapag sinabi ko ang talento, hindi ito dahil walang talento ang Indonesia. Ang Indonesia ay may tonelada ng talento, ngunit paano mo mapapanatili na ang talento ay patuloy na nabubulok, nababagabag at nananatiling may kaugnayan sa mga pangangailangan sa kamay? Dahil sa narinig namin, mayroong, maraming positibong balita tungkol kay Satya Nadella na nais na mamuhunan ng higit sa isang bilyon sa Indonesia. At pagkatapos ay mayroong lahat ng iba pang mga kumpanya ng tech na nagsasabing, "Oh, bakit hindi tayo mamuhunan sa Indonesia?" Ngunit pagkatapos ay muli, ang tanong ay palaging magiging, sigurado, ngunit paano natin masisiguro na ang ating talento? Maaaring manatiling may kaugnayan sa isang nagbabago na mundo dahil kung gayon ang tanong ay hindi tungkol sa, "O, kailangan nilang malaman ang STEM." "Kailangan nilang malaman ang mga computer," sigurado, ngunit hindi rin natin alam, bilang mga tao, hindi rin natin alam, 50 taon mula ngayon, ano ang hitsura nito? Wala sa atin ang nakakaalam. Bakit? Dahil sa paraan ng paglaki ng mga bagay.

Ang mga bagay ay lumalaki nang mas kumplikado habang tumatagal ang oras. Halos hindi natin mahulaan kung ano ang mangyayari sa 25, alalahanin ang 50. Kaya't kung gayon, ito ay tungkol sa kung paano mo mapanatili ang isang may -katuturang mapagkukunan ng tao at talento ng talento.

(12:26) Jeremy AU:

Oo. Marami sa mga hamong ito ay nakakaramdam ng pamilyar, lalo na sa San Francisco Bay Area Urban Planning, na lagi kong nakahanap ng nakakaaliw dahil pinag -uusapan mo ang mga umuusbong na ekonomiya, ngunit sasabihin ko na ang US ay tiyak na binuo, at ang San Francisco ay malinaw na may pinakamahusay na teknolohiya at isa sa pinakamataas na konsentrasyon ng kayamanan. Ngunit mayroon silang isang katulad na problema kung saan ang San Francisco City, sa kasamaang palad, tulad ng Oakland, Cupertino, Berkeley, lahat sila ay may mga suburb at lahat sila ay may napakalakas na lokal na pamayanan, katumbas ng alkalde o ang kanilang mga konseho sa pagpaplano, at pagkatapos ay wala silang isang pinag -isang pagpaplano ng lunsod na dinamikong kung saan ito ay nagpapahirap kahit na makarating sa isang kasunduan sa pampublikong transportasyon, na kung saan ay dapat na higit pa sa isang walang brainer. Samantalang ang New York sa kabilang panig, ay mas cohesive. Palagi lang ang dalawang bagay. Ito ay palaging isang gobernador ng New Jersey kumpara sa New York City.

Talagang nakikipagkumpitensya sila ngunit, nararamdaman ito ng kaunti nang diretso, at mas nakahanay din sila kaysa, hindi sila nakahanay, sa totoo lang. Kaya ito ay isang kagiliw -giliw na pabago -bago doon.

(13:19) Gita Sjahrir:

Oo. Kaya para kay Jakarta, para sa konseho, nais ko silang pinakamahusay at umaasa na makahanap sila ng tamang talento na magkasya.

(13:25) Jeremy AU:

Oo. Ngunit alam mo, ito ay isang bagong problema para sa Indonesia, kaya pakiramdam ko tulad ng San Francisco Bay Area ay hindi malulutas ito sa nakaraang 20 taon. Kaya mayroon ka pa ring 20 taon. Hindi ka dapat masama. Hindi mo dapat pakiramdam na ito ay isang umuusbong na problema sa merkado.

(13:36) Gita Sjahrir:

Ito ay, isang oo, ito, ito, ang problema sa USA.

(13:38) Jeremy AU:

Ito ay isang problema.

(13:40) Gita Sjahrir:

Ito ay dahil lamang sa nabubuhay tayo sa mundong ito.

(13:42) Jeremy AU:

Oo. At pinag -uusapan, tulad ng sinabi mo, malinaw na mayroong ilang mga pamumuhunan, di ba? Kaya ang Microsoft , maraming mga pinuno ng tech ay naglalakbay sa Timog Silangang Asya at ang lahat ay humihinto sa Indonesia upang gawin ang mga pangako. Kaya malinaw naman ang edukasyon.

(13:53) Jeremy AU:

Paano mo iniisip iyon?

(13:54) Gita Sjahrir:

Oh, para sa edukasyon, ang ibig kong sabihin ay hindi ako dalubhasa. Alam ko na ang edukasyon ay isa sa pinakamalaking alokasyon para sa pambansang badyet at sa palagay ko iyon ang gumawa ng maraming tao na napakalakas laban o para sa mga appointment ng Ministro ng Edukasyon. Kaya't interesado akong malaman kung sino ang susunod na ministro ng edukasyon at may kaugnayan sa pamumuhunan, pag -aalsa ng reporma sa edukasyon o pagpapanatili, anuman ito.

Marami ring mga pag -uusap tungkol sa kung ano ang ginagawa namin sa pag -alis ng utak at ang lumalagong diaspora ng Indonesia. Maraming mga pag -uusap tungkol sa pagkuha ng mga Indones, tinatawag itong LPPP, ngunit ito ay karaniwang isang iskolar mula sa gobyerno. At sa iskolar na iyon mula sa gobyerno, maraming tao ang nagtatapos ng literal na pag -iwan ng Indonesia magpakailanman, kaya pupunta sila sa paaralan doon at sasabihin, "Oh, mananatili lang tayo rito," at gawin mo? Ngunit iyon ay talagang pinag -uusapan. Hoy, paano natin titingnan ang pagkamamamayan? Kaya't kamakailan lamang ay ang saklaw na iyon sa Bloomberg tungkol sa dalawahang pagkamamamayan na potensyal na maging isa sa mga solusyon para sa Indonesia.

(14:57) Jeremy AU:

Ito ay may katuturan sapagkat, sa halip na ang Indonesia ay sumusuko ng isang pasaporte upang makakuha ng isang pasaporte sa ibang bansa, kung gayon, may katuturan ang dalawahang pagkamamamayan. Gayundin, ito ay 300 milyong mga tao, di ba? Kaya ito ay isang mahusay na lambat, kawili -wili, sa kaibahan, ang Singapore ay wala iyon, ang ibig kong sabihin, malinaw na ang Singapore na may isang pagkamamamayan lamang na maaari nilang makuha.

(15:13) Gita Sjahrir:

Okay, oo, upang maging patas, ang pasaporte ng Singapore ay alinman sa una o pangalawang pinakamalakas sa mundo. Ito ay 192 na mga bansa na walang visa o kung ano. Ito ay higit pa sa isang katanungan para sa mga Singaporeans, ano ang iba pang mga pasaporte na maibibigay mo, mas maraming pag -access kaysa sa mayroon ka na, na ibang -iba kaysa sa isang pasaporte ng Indonesia? At kapag tinitingnan ng mga tao ang mga pasaporte, hindi lamang ito tungkol sa pag -access sa mga bansa. Kaya sa nakaraan, ang kasaysayan ay mayroong mga katanungan tungkol sa pambansang seguridad. Para sa mga Indones, kung ang isang Indonesian ay isang dalawahang mamamayan, paano natin malalaman kung saan namamalagi ang kanilang nasyonalismo? At ang napagtanto natin sa mga araw na ito ay may pagbabago sa mundo at pagbabago ng mga uso at teknolohiya, ang mga banta ay hindi kinakailangang lumabas sa isang indibidwal o grupo. Sa katunayan, maaari rin itong maging pag -atake sa cyber, kaya ang cybersecurity at lahat ng mga tanong na iyon. At sa palagay ko sa nagbabago na sitwasyon sa mundo, maraming mga bansa ang dapat tumingin sa loob at ang tanong lamang ay ang mga patakaran na nagsilbi sa akin o naisip kong nagsilbi sa akin mga dekada na ang nakalilipas. Ito ba ay magpapatuloy sa paglilingkod sa akin ng mga dekada mamaya? At sa palagay ko para sa Indonesia, kapag iniisip mo ang problema sa pag -alis ng utak at kapag iniisip mo ang pangangailangan ng talento ngayon sa aming napakabilis na lumalagong ekonomiya pagkatapos ay nagiging isang katanungan na nagkakahalaga ng pag -iisip.

(16:27) Jeremy AU:

Oo. Ang pambansang bahagi ng seguridad ay nag -jog ng aking memorya ng kaunti. Ang isa sa mga malalaking kadahilanan din ay ang Singapore ay nangangailangan ng isang dalawang taong pangako sa serbisyo ng militar para sa mga mamamayan at permanenteng residente, di ba? Lalaki. Kaya ang isa sa mga alalahanin na may dalawahang pagkamamamayan ay ang maraming mga tao ay magkakaroon nito bilang mga bata at pagkatapos ay sila lamang, sa edad na 18, sabihin, hey, mas gugustuhin kong hindi maglingkod sa bansa ng Singapore. Pupunta lang ako sa UK.

(16:49) Jeremy AU:

Kaya iyon din ay isang malaking pagkakaiba, ngunit ngayon na naisip ko ito, alam mo, na nagsasalita tungkol sa pambansang seguridad at lahat ng bagay na iyon, kawili -wili ito dahil binabasa ko ang ekonomista at ako ay dumadaloy sa magazine ng papel tulad ng isang matandang tao, at pagkatapos, nabasa ko sa buong sulat ni Prabowo kung saan sinabi niya na, ang pamagat ay tulad ng Prabowo na inakusahan ang West of Double Standards sa Gaza at Ukraine .

(17:07) Gita Sjahrir:

Yeah yeah. Siya ay medyo bukas tungkol doon, bagaman, tulad niya, at sa pangkalahatan, ang mga taong Indonesia ay medyo bukas tungkol doon. At kung paano ito may kinalaman sa ating kasaysayan. Sa palagay ko, ang Palestine ay isa sa mga unang bansa, kung hindi ang unang bansa na nakilala sa amin bilang isang bansa na nakaraan, mga dekada na ang nakalilipas. Kaya maraming pagkakaisa doon. Ngunit upang maging patas, kapag tinitingnan natin ang mundo ngayon, may mga katanungan tungkol sa dobleng pamantayan pagdating sa moral na mataas na lugar. Ano ang itinuturing na hindi patas sa pamamagitan ng maraming mundo, kung sinabi ng West na iyon ang paraan ng pagpunta nito, patas iyon, kung gayon ito ay magiging isang pamantayan, halos. At iyon ay kung saan maraming mga bansa sa Timog Silangang Asya, iyon ang dahilan kung bakit tayo talaga sa ating sariling mundo, sa isang paraan, ay dahil hindi rin natin nais na dalhin at idinidikta ng maraming iba pang mga impluwensya at kapangyarihan. Kaya halimbawa, sa Indonesia, marami lamang at napakaraming mga katanungan at presyon mula sa West ang tungkol sa, "Hoy, ano ang iyong relasyon sa China?" At kami ay nasa parehong kontinente, at kung ang mga Tsino ay handang magtulungan sa amin at makipagtulungan at paglipat ng kasanayan at gumawa ng mga bagay na produktibo lamang. Gayundin, ano ang mali doon? At iyon talaga kung nasaan ang mga bagay. Dahil lamang sa isang tao ay may isang kaaway, halos palaging sinusubukan naming i -drag.

At iyon ay maraming damdamin kung saan matapat, marahil maraming mga umuusbong na merkado. Bakit tayo gaganapin sa opinyon ng isang tao? Bakit tayo gaganapin sa mga layunin ng isang tao? At bakit tayo gaganapin sa dobleng pamantayan ng ibang tao?

(18:37) Jeremy AU:

Alam ko, sobrang patas. Ito ay kung si X ang kaaway, kung gayon ang kaaway ng aking kaaway ay aking kaibigan, ngunit ang kaibigan ng aking kaaway ay ang aking kaaway. At samakatuwid ang neutral na tao na hindi nais na makisali sa ito. ng kaaway ay isang hinaharap na kaaway o kaibigan.

(18:52) Gita Sjahrir:

Oo, ngunit totoo ito. Ang pangulo-elect ay medyo tinig tungkol dito. Sa pamamagitan ng paraan, ang aming kasalukuyang pangulo ay medyo tinig din tungkol dito, at ganoon din ang iba pang mga pangulo bago, na ang dahilan kung bakit palagi silang nagtatanong kung paano darating pagdating sa mga pandaigdigang digmaan, ang ilang mga digmaan lamang ang nakakakuha ng pagkilala. Ang ilang mga krimen lamang ang nakakakuha ng pagtatalaga ng mga krimen sa digmaan. Paano hindi mabibilang ang iba? At sa palagay ko ay isang pagkabigo lamang na marahil ay hawak ng maraming tao sa mga umuusbong na merkado.

(19:21) Jeremy AU:

Oo, ngunit ito ay kagiliw -giliw na dahil, naalala ko, ito ay tulad ng halos isang taon na ang nakalilipas kapag naalala ko ang Prabowo, uri ng, lumabas ako at karaniwang sinasabi, tumawag para sa isang tigil sa pagitan ng Russia at Ukraine. Ito ay kagiliw -giliw na ang patakaran ay pare -pareho dahil hindi siya tumatawag para sa isang tigil ng tigil sa Gitnang Silangan din. Kaya sa palagay ko ang posisyon ng patakaran ay talagang pangkaraniwan sa mga pandaigdigang pamahalaan. Ibig kong sabihin, kung titingnan mo ang Singapore, ito rin ay uri ng pagtawag para sa parehong pabago -bago. Kung titingnan mo ang karamihan sa mga bansa sa Timog Silangang Asya, sa totoo lang, ang parehong bagay, na tinawag nila para sa isang tigil ng tigil sa Ukraine, at tumawag din sila para sa isang tigil ng tigil sa Gitnang Silangan, kaya matalino ang patakaran, ito talaga,

(19:52) Gita Sjahrir:

Medyo pare -pareho.

(19:53) Jeremy AU:

Hindi ibang -iba sa karamihan ng mga bansa. Ibig kong sabihin, alam mo. Napaka -pare -pareho, di ba? Ibig kong sabihin, nakita namin na sa karamihan ng Africa, isang mahusay na tipak ng, halos lahat ng Europa halos lahat ng Asya. Matalino ang patakaran, hindi kapansin-pansing

(20:05) Gita Sjahrir:

Hindi, at sa palagay ko ang isang bagay na marahil maraming mga kapangyarihan sa Kanluran ay maaaring malaman mula sa Timog Silangang Asya ay kung paano kami magkakasamang magkasama. Sa palagay ko ito ay, nakalimutan ko kung aling pulitiko ito ngayon, ngunit sa totoo lang, maraming mga pulitiko ang nag -uusap tungkol dito, kung paano ang Timog Silangang Asya, kasama ang aming pagkakaiba -iba at ang ating pagkakaiba sa relihiyon, etniko, mga rebolusyon ng kasaysayan sa lahat ng mga bagay na ito ay magkakasamang magkakasabay sa buong bahagi. Magkakasama kami. Kami ay talagang natututo na umasa lamang sa maraming mga geopolitik at umaasa din sa maraming mga cohesive na patakaran upang mapanatili ang kapayapaan, sapagkat lahat tayo, sa kasamaang palad, ay nagkaroon ng medyo magaspang at madugong kasaysayan. At ithat kung bakit ang aming patakaran sa dayuhan, at kung titingnan natin ang tindig ni Prabowo, ay medyo pare -pareho halos kahit saan dahil alam natin kung ano ang kagaya ng pagkakaroon ng isang napaka -magaspang, napaka -madugong nakaraan, at hindi lamang ipagpatuloy iyon. At sa gayon ay hindi ko sasabihin na ang tindig ni Prabowo ay kinakailangang kontrobersyal. Ito ay kontrobersyal kung titingnan mo ang ibang mga taong kasangkot, iba pang mga kapangyarihan na kasangkot, ngunit medyo pare -pareho ito sa mga tuntunin ng kung ano ang hinahanap niya pagdating sa mga geopolitik sa mundo.

(21:14) Jeremy AU:

Ang bahagi na kawili -wili ay hindi gaanong tungkol sa tindig ng patakaran sapagkat pare -pareho iyon sa karamihan ng mga gobyerno na Asyano. Sa tingin ko ito ay dalawang beses. Ang isa ay, una sa lahat, na inilalarawan niya ito bilang dobleng pamantayan. At marahil ay quote ko ang talata dahil medyo malakas itong na -word. Kaya kung paano ito naka -frame. At pagkatapos ang pangalawang bahagi, siyempre, ay ang bigat na ibinibigay sa kanya ng pindutin ay higit pa sa kung ano ang bibigyan nila ng ibang mga bansa sa Timog Silangang Asya. Kaya iyon ang dalawang bagay na darating. Ngunit hayaan mo akong umalis at mabilis na gumawa ng isang quote dito. Ang sinasabi niya ay, "Paano ang pagpatay sa mga sibilyan ng Palestinian na hindi gaanong karapat -dapat na pagtulig kaysa sa pagpatay sa mga sibilyan ng Ukrainiano? Marami pang mga tao sa Indonesia at sa buong mundo, ang pandaigdigang timog, at sa kanluran ay nadarama na ang kabiguan ng mga gobyerno ng Kanluran ay maaaring maipaliwanag sa Israel na tatanungin ang digmaan na may isang malubhang krisis sa moral. Mga Palestinian?

(22:15) Gita Sjahrir:

Yep.

(22:15) Jeremy AU:

Iyon ay isang quote at naisip kong maayos itong nakasulat. Ito ay napakalinaw at napakalakas, sa tono. Kaya marahil ang isang bahagi nito ay makatarungan, na ang karamihan sa wika mula sa mga gobyerno ng Timog Silangang Asya sa parehong mga isyu ay higit na diplomatikong.

(22:27) Gita Sjahrir:

Oo. Oo, sigurado. Sa palagay ko rin, nakasalalay ito sa posisyon ng bansa at kung gaano tayo kalaki at kung saan tayo pupunta. Halimbawa, maiintindihan ko kung bakit nais ng mas maliliit na bansa na maging mas diplomatikong. Siyempre, ang Indonesia ay halos pareho ang laki ng US, kaya marahil sa ganoong paraan, binibigyan nito ang higit na lakas ng mga Indones upang mas malakas na magsalita. Marami lamang sa atin, literal na higit pa sa atin din bilang isang bansa, napakabilis na lumalaki. Kaya't ang ganitong uri ay nagbibigay ng pakiramdam na mayroong higit na katatagan ng ekonomiya, mas maraming lakas sa ekonomiya upang mai -back up ang anuman na sinasabi natin, ngunit sa pangkalahatan, sa lahat ng nasa isip, maiintindihan ko rin kung bakit mas malakas ang paninindigan ng Indonesia.

Kitang -kita ko kung bakit sinasabi din ni Prabowo. Ang isang pulutong ng mga tao ay hindi alam ito, ngunit ang Prabowo ay talagang lumaki sa maraming iba't ibang mga lugar. Marami siyang naglakbay. At sa gayon din siya ay lubos na nakakaalam ng mga tensyon sa ibang bansa. Medyo nalalaman niya ang iba't ibang kultura, iba't ibang mga kasaysayan, at na naging dahilan upang siya ay magsalita nang higit pa sa mga araw na ito. Gayundin, ang ibig kong sabihin, siya ay isang pangulo-hinirang. Mayroon ding ganyan, di ba? Okay, sa palagay ko ang pagpuna na maraming tao ang nag -lobbed sa Indonesia, at hindi ko sinasabi na hindi ito wasto o totoo. Ito ay, siyempre, ang Indonesia ay hindi ganap na walang kasalanan. Bilang isang bansa, ganap na nating nagawa at marahil ay ginagawa pa rin, at gumagawa pa rin ng maraming bagay na mali at, gumawa ng maraming pagkakamali, ngunit sa huli, masasabi mo na tungkol sa bawat bansa. Maaari mo ring sabihin na halos lahat ng pulitiko. Kaya higit pa tungkol sa bansa na nagbibilang sa katayuan nito bilang isang napakalaking bansa na maaaring maging mas malakas sa hinaharap at i -claim lamang ang lugar nito sa talahanayan.

(24:10) Jeremy AU:

At iyon ay kawili -wili dahil, mayroon si Prabowo, at ang kasalukuyang ministro ng depensa. At malinaw naman, siya ay isang beterano rin. Kaya't kagiliw -giliw na makita na kung saan, tulad ng sinabi mo, ang Indonesia ay nakakakuha ng kakayahang sabihin nang higit pa dahil sa kanyang laki at sa kanyang kaugnayan at pinipili din niyang magsalita nang higit pa dahil mayroon ding iba pang malalaking mayayamang bansa sa buong mundo na higit pa, sasabihin ko, diplomatikong kung paano nila binibigkas ang kanilang kasalukuyang mga posisyon sa patakaran, kahit na mas katulad nila. At ang mga bilog na ito ay bumalik sa uri ng tanong na mayroon tayo, na kung saan ay, tulad ng nakikita natin ang post-halalan ng pampulitika na pag-stabilize, nararamdaman sa akin, bilang isang tagalabas, naramdaman nitong karamihan ay nagpapatuloy pa rin sa mga tuntunin ng pang-ekonomiyang panig, sa mga tuntunin ng pagsisikap na tiyakin na ang kabisera ng lungsod, ang bago ay patuloy na maayos, ayusin ang mga problema sa Jakarta. Kaya't parang naramdaman ng domestic side, ngunit marahil, hindi ko alam, nakakakuha ako ng isang kahulugan, at hindi ako sigurado kung totoo o hindi, ngunit sa akin, nakakakuha ito ng isang pakiramdam na marahil ang dayuhang patakaran ay maaaring maging mas kilalang

(25:06) Gita Sjahrir:

Marahil, sa pangkalahatan, ay mas may kamalayan at mas may kamalayan lamang sa patakaran sa dayuhan at kung paano ito makakaapekto sa Indonesia. Alam ko na marahil ang karamihan sa mga Indones ay pagod at pagod na makitungo sa patakaran sa dayuhan. Maramihang mga sakit ng ulo ng visa at palaging hindi pinagkakatiwalaan sa anumang bansa, palaging itinuturing na mga mamamayan na mas mababang uri. Para sa karamihan, karamihan sa mga Indones, at napakarami sa atin, ay talagang, talagang pagod na. At iyon ay makakaapekto sa maraming mga bagay. Ang patakaran sa dayuhan ay nakakaapekto, hindi lamang sa ekonomiya, ngunit halos lahat. Makakaapekto ito kung paano nakikita ka ng mga tao at ang pagiging mapagkakatiwalaan ng bansa. Makakaapekto ito sa dayuhang direktang pamumuhunan. Makakaapekto ito sa mga patakaran na gagawin sa halos anumang bagay at lahat. Kaya't patas na ang Prabowo ngayon na nakikita niya ang Indonesia ay nagiging mas malakas sa ekonomiya at din sa pulitika para sa pinaka-bahagi na matatag at matalinong paglago ay medyo matatag din.

Ano ang magagawa natin sa kasalukuyang tilapon sa oras na ito? At magiging kagiliw -giliw na makita kung paano bumubuo ang aming dayuhang patakaran at kung paano nakakaapekto sa buhay ng mga tao. Ang mga normal na Indones lamang na nagsisikap na gawing mas mahusay ang kanilang buhay.

(26:12) Jeremy AU:

Sa tala na iyon, iyon ay isang malakas na mensahe ng pag -asa para sa hinaharap. Kaya't kung paano ito umalog.

(26:16) Gita Sjahrir:

Sana ganun.

(26:18) Jeremy AU:

Well, maasahin ako, ngunit inaasahan ko ito. Hindi mo alam. Ang Timog Silangang Asya ay ganyan, maasahin kami, ngunit umaasa kaming lahat. Lahat tayo ay may krus sa aming mga daliri at sa palagay ko lahat tayo ay dapat gawin ang ating bahagi upang mapanatili ang mga bagay na maganda. Sa tala na iyon, makita ka sa susunod.

(26:30) Gita Sjahrir:

Ingatan. Bye!